Данная страница - обсуждение на форуме в версии "Для печати".

Перейти на разделы сайта: главная страница, свадебный форум, мамский форум, семейный форум.

Мамский форум

Мамский клуб => 0-1. Грудничок => Гигиена младенца => Тема начата: Maliby от 05 Март 2011, 00:43:37

Название: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 00:43:37
Мамочки мальчиков,кто нибудь делал данную процедуру?
я хочу,но боюсь,это ведь больно ak
и где можно в НН сделать сию процедуру?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 01:15:46
в синагоге думаю подскажут
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 01:20:57
где только найти эту синагогу :zvezdocki:

а в больницах не делают такое?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 01:36:21
синагога на ул Грузинской - запроси в гугле
а обрезание может и в частных клиниках делают
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 07:42:02
Галь,ты пока не торопись до родов. У меня у подруги ребенок родился уже с оголенной  головкой.Сказали,у мальчиков такое не редкость.
А так,возможно,нам придется....
Это делают в любой частной клинике.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: zanozza66 от 05 Март 2011, 08:10:43
Галь, а зачем?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: АЗА от 05 Март 2011, 08:49:12
Галя, насмотрелась Малышеву?)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Ольга Яковлева от 05 Март 2011, 08:52:49
а я тоже за обрезание. Ну больно, но нчего)) Никто вроде не умер.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 09:24:57
люди, а что это такое? %)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brum от 05 Март 2011, 09:26:14
Это когда кусочек крайней плоти  мужского члена отрезают. Крайняя плоть - это ткань, покрывающая головку полового члена
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 09:34:48
хмм.. почитала вроде про это.
только не понимаю зачем это делается, если нет национальных и медицинских показаний
Название: Re: Обрезание
Отправлено: 777dasha777 от 05 Март 2011, 09:37:22
Я тоже не понимаю, с денисом тут разговаривали, он говорит что это в основном делается в жарких странах из за жары воспаление и т.д. появляется
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 09:39:35
в очередной раз вздыхаю с облегчением - хорошо что у меня девчонка, все просто и понятно, не надо столько шокирующих подробностей знать))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Таля от 05 Март 2011, 09:40:04
а я вроде бы где то читала что обрезание у младенцев проходит довольно безболезненно, может чето путаю
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Таля от 05 Март 2011, 09:41:48
в очередной раз вздыхаю с облегчением - хорошо что у меня девчонка, все просто и понятно, не надо столько шокирующих подробностей знать))
в некоторых странах делают обрезание и девочкам.. но это уже жесть
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Ольга Яковлева от 05 Март 2011, 09:52:35
только не понимаю зачем это делается, если нет национальных и медицинских показаний
))) выглядит эстетичней. Ну, и гигиена тоже, на мой взгляд.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 09:53:25
Ой,а это как? Клитор что ли отрезают?
в некоторых странах делают обрезание и девочкам.. но это уже жесть
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 10:05:16
Ой,а это как? Клитор что ли отрезают?
наверное наоборот, половые губы

эстетичней?? ну не знаю.. для меня естественность эстетичней. я вообще видимо отношусь к лагерю тех, кто за самостоятельное принятие решения в этом плане.

Меня вообще удивляет что Галя отказывается крестить ребенка с целью чтобы он сам принял решение какую веру ему исповедовать (ну это понятно, логично и вполне правильно), но при этом сама принимает решение об обрезании. Мне кажется это более ответсвенное решение - тут же назад уже ничего не вернешь, а крещение это условность. Если ребенок захочет принять другую веру, крещение не помешает, а вот если он захочет вернуть свою крайнюю плоть, то уже не сможет этого сделать. Ну и малоли, если в семье и окружении ребенка это не принято, он может начать стесняться этого, особенно в подростковом возрасте, разовьются какие-нибудь комплексы.
В общем я однозначно своему сыну не стала бы делать этой процедуры (естественно, если бы на это не было категоричных медицинских показаний)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 10:07:39
Я бы тоже не стала,надеюсь и не придется.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 10:26:02
Ромаш, обрезание в младенчестве актуально из-за гигиенических соображений. Во взрослом возрасте это уже не так важно, поэтому самостоятельность решения здесь ни при чем.
Женское обрезание подразумевает отсечение клитора. Слышала такую версию, что это еще делается для того, чтобы женщина не могла испытывать оргазм, так как это только мужская привилегия. ( это в афрмиканских странах такое встречается).
ЗЫ. Обрезание не делала ребенку.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 10:33:40
а в чем заключается гигиенические соображения? ведь она (эта плоть) так же отодвигается и моется как и половые губы у девочек

Женское обрезание подразумевает отсечение клитора. Слышала такую версию, что это еще делается для того, чтобы женщина не могла испытывать оргазм, так как это только мужская привилегия. ( это в афрмиканских странах такое встречается).
о ужас, каменный век какой-то %)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: dimkina nevesta от 05 Март 2011, 11:01:18
Знаю, что обрезание делают в Дагестане. Девушка знакомая рассказывала, что делают девочкам в 10-11 лет - отрезают клитор, типа, чтобы мужьям не изменяли  bw (по ее словам)
А обрезание мальчикам делают (жила в средней азии, там обязательно) с младенческого возраста до 10 лет. И это очень больно. Заживает вроде в течение недели, в это время мальчик ходит без штанов (сама видела, жуткое зрелище  ai)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Alina!!!!! от 05 Март 2011, 11:06:35

А так,возможно,нам придется....
 

Люд, почему???

Я тоже не понимаю зачем обрезание делать, ладно по медицинским показанием, но ради "красоты"?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 11:08:42
Ромаш, в младенчестве у мальчиков головка не открывается и кожицу полностью отодвигать нельзя.поэтому как обрезание делаетя в этом возрасте, мне не совсем понятно.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:14:12
синагога на ул Грузинской - запроси в гугле
а обрезание может и в частных клиниках делают
спасибо!
Галь,ты пока не торопись до родов. У меня у подруги ребенок родился уже с оголенной  головкой.Сказали,у мальчиков такое не редкость.
А так,возможно,нам придется....
Это делают в любой частной клинике.
да я пока так,узнаю что да как где)конечно после родов известно будет
Галь, а зачем?
мне всегда хотелось,я считаю это  эстетичным и гигиеничным
Галя, насмотрелась Малышеву?)))
нууу))))
наверное наоборот, половые губы

эстетичней?? ну не знаю.. для меня естественность эстетичней. я вообще видимо отношусь к лагерю тех, кто за самостоятельное принятие решения в этом плане.

Меня вообще удивляет что Галя отказывается крестить ребенка с целью чтобы он сам принял решение какую веру ему исповедовать (ну это понятно, логично и вполне правильно), но при этом сама принимает решение об обрезании. Мне кажется это более ответсвенное решение - тут же назад уже ничего не вернешь, а крещение это условность. Если ребенок захочет принять другую веру, крещение не помешает, а вот если он захочет вернуть свою крайнюю плоть, то уже не сможет этого сделать. Ну и малоли, если в семье и окружении ребенка это не принято, он может начать стесняться этого, особенно в подростковом возрасте, разовьются какие-нибудь комплексы.
В общем я однозначно своему сыну не стала бы делать этой процедуры (естественно, если бы на это не было категоричных медицинских показаний)
Маш,причем тут это вообще?
что за комплекс из за обрезания?первый раз такое слышу

Обрезание-это гигиенично в первую очередь
Даже мой муж,у которого нет обрезания,ЗА обрезание и был бы рад если бы ему сделали в детстве
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:16:00
Люд, почему???
У нас фимоз и скрытый половой член. Если к году писон у нас вылезет как и должен,то обрезание. Если нет,то операция нам светит по выводу полового члена. И тогда эта крайняя плоть пригодится как дополнительная кожа :(((
Вот еще собираемся в центр детской андрологии в Москву,че там скажут(((
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:17:23
Галь, http://www.vashdoctornn.ru/ сюда позвони,спроси. Нам там сказали что обрезание сделают.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:19:32
Галь, http://www.vashdoctornn.ru/ сюда позвони,спроси. Нам там сказали что обрезание сделают.
спасибо! ax
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Alina!!!!! от 05 Март 2011, 11:21:41
так везде пишут, что к трем годам головка должна показаться
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 11:24:26
ого! ни фига себе сколько подробностей! пойду ка я отседова а то моя впечатлительная психика не выдержит %)
Парвати, неужели даже вода сама туда не попадает во время купания и не моет там?  figase
и часто случается что из-за этого какие-то болезни?
ну пиписька же по-другому выглядит с этим, не так как увсех. мне кажется подростки из-за всего сильно переживают, тем более из-за этого.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Alina!!!!! от 05 Март 2011, 11:24:33
вот что нашла:
Фимо́з — невозможность обнажения головки полового члена. Только у 4 % новорожденных мальчиков крайняя плоть настолько подвижна, чтобы полностью можно было открыть головку пениса. В возрасте 6 месяцев головка полового члена открывается у 20 % мальчиков, а в возрасте 3 лет крайняя плоть хорошо смещается и позволяет обнажить головку пениса у 90 % мальчиков. Поэтому детям до 3-х лет не рекомендуется выполнять обрезание в связи с невозможностью обнажения головки полового члена (фимозом). Исключение составляют случаи выраженного воспаления головки пениса (баланит), а также затруднённого мочеиспускания и возникающих в связи с этим осложнений, когда операция рекомендуется в любом возрасте.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:24:45
Если все ограничится фимозом,то ждем 3 лет. Если наш писон от нашей полноты спрятался :( Но в роддоме ситуация была та же. Мне никто ничего не сказал :( Свекровь обратила внимание. Нас фимоз даже не беспокоит. Беспокоит размер.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Alina!!!!! от 05 Март 2011, 11:26:02
это как viannen viannen viannen
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 11:26:24
Люд, а педиатр че-нить говорит? вы ходили к другому врачу, специальному (не знаю какой врач писюнами мужскими занимается)?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:26:49
ну пиписька же по-другому выглядит с этим, не так как увсех. мне кажется подростки из-за всего сильно переживают, тем более из-за этого.
Маш,а он что своим сверстникам и всем родственникам ее показывать будет?
у меня был,сорри за подробность,секс с обрезанным мужчиной,и у меня даже в мыслях не было там подумать-"а вот писька у него не такая как у всех..."
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Таля от 05 Март 2011, 11:27:46
у нас знакомым делали операцию года в 2. именно потому что совсем туго все было и открываться не думало
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:31:39
Педиатр впервые такое видит. Хирург смеется. Ходили к детскому андрологу. Проблема есть.  У нас вместо писи (должен быть стручок около 1,5см) просто 2 складки. Когда пися эррегирована,то полностью появляется. А в покое спрятана глубоко.
Это либо из -за полноты. Либо проблема с гормонами. Сказали прийти еще в апреле. И далее в год. Будем сдавать анализы на гормоны и к эндокринологу топать.
Если до года ситуация не изменится,то в Москву решать вопрос об операции.
Вот так.
У нас это не единственная проблема:(
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:32:11
у нас знакомым делали операцию года в 2. именно потому что совсем туго все было и открываться не думало
вот и у нас не показывается никаким образом.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: zanozza66 от 05 Март 2011, 11:32:53
Маш,а он что своим сверстникам и всем родственникам ее показывать будет?
у меня был,сорри за подробность,секс с обрезанным мужчиной,и у меня даже в мыслях не было там подумать-"а вот писька у него не такая как у всех..."
Галь, я вот помню во времена 10 класса своего - у нас девочка с паралелльного класса переспала с мальчиком из нашего и сказала, чтоу него обрезанный. Мы и знать не знали, что это такое, но сразу стали дразнить. Он пытался объяснить, но что мы там слушали, ничего не слушали, дети же жестокие вообще. А он не хзнал куда себя деть.
С точки зрения гигиены, я не против оного, но тут главное правильно потом настроить его, чтобы и в самом деле комплекса не было в подростковом возрасте, когда кто-то узнает, ляпнет - и такие как мы в свое время - начнут дразнить. Мне кажется, самое сложное - это объяснить сыну потом, когда он повзрослеет, что это ничего страшного, что он такой же как все. Потом, когда он станет совсем взрослым - понятно, что придет понимаемость такой процедуры, но я бы очень переживала именно за подростковый возраст.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:37:09
Галь, я вот помню во времена 10 класса своего - у нас девочка с паралелльного класса переспала с мальчиком из нашего и сказала, чтоу него обрезанный. Мы и знать не знали, что это такое, но сразу стали дразнить. Он пытался объяснить, но что мы там слушали, ничего не слушали, дети же жестокие вообще. А он не хзнал куда себя деть.
С точки зрения гигиены, я не против оного, но тут главное правильно потом настроить его, чтобы и в самом деле комплекса не было в подростковом возрасте, когда кто-то узнает, ляпнет - и такие как мы в свое время - начнут дразнить. Мне кажется, самое сложное - это объяснить сыну потом, когда он повзрослеет, что это ничего страшного, что он такой же как все. Потом, когда он станет совсем взрослым - понятно, что придет понимаемость такой процедуры, но я бы очень переживала именно за подростковый возраст.
Свет,дразнить могут за все что угодно.
У кого то грудь слишком маленькая или большая у девочек,ты же не будешь с помощью пластической операции в подростковый возраст решать эту проблему чтоб не дразнили?))

Когда училась,в 10-11 кл..я уже знала что к чем и нормально ко всему относилась.Да и одноклассницы/подруги мои тоже
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:39:02
сейчас по моему обрезанных и нет 50 на 50,я думала все в курсе и этим уже никого не удивишь...
видимо ошиблась)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 11:40:22
Людмил, а что с размером у вас?
Ромаш, нет вода не попадае. Да что ж ты какая впечатлительная-то)))) У девочек свои заморочки - одни синехии чего стоят, или если они не удачно упадут может девственная плева порваться.
Насчет комплексов  с Ромашкой согласна. Любая черта, отличающая от ровестников в подростковом возрасте может оказаться критичной. Можно сексом и не заниматься - мальчики у писсуара засмеют.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:41:23
Людмил, а что с размером у вас?
0,4см. у нас просто наружи крайняя плоть и чуток головки
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:42:06
мальчики у писсуара засмеют.
я видимо совсем мало понимаю в воспитании мальчиков)))))
они что там рассматривают чтоль друг у друга??????
Название: Re: Обрезание
Отправлено: zanozza66 от 05 Март 2011, 11:42:41
я видимо совсем мало понимаю в воспитании мальчиков)))))
они что там рассматривают чтоль друг у друга??????
ну всяко кто-нибудь да увидит))))))))))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: dimkina nevesta от 05 Март 2011, 11:43:02
да мало ли причин найдется, чтобы застыдить и засмеять человека. Че ж теперь с пакетом на голове ходить, чтобы не знали кто ты и что ты. В таком возрасте родители решают, что для ребенка лучше. имхо
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:44:39
ну всяко кто-нибудь да увидит))))))))))
ну фиг знает

Реально не думала насчет каких то комплексов,тк всегда считала это абсолютно нормальным
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Chamomillae от 05 Март 2011, 11:45:34
Галь, мне кажется рассматривают , детям всё интересно.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:46:40
А в школе и линейкой меряют viannen
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:47:18
Галь, мне кажется рассматривают , детям всё интересно.
надо у  мужа спросить)
мы вот не рассматривали))))))))))))))))ну в смысле девочка у девочки)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 11:47:59
0,4см. у нас просто наружи крайняя плоть и чуток головки
все равно не очень поняла, а остальное где? я тоже, видимо, профан в мужской физиологии ))
Галь, я как-то давно еще читала письма молодежи в журнале типа кул-гёл - очень впечатлилась по поводу подростковых комплексов))))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:50:52
А остальное где-то глубоко. Когда писает остальное появляется.
Эта аномалия очень редко встречается. Наш педиатр такое впервые увидела.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 11:51:37
Галь, я как-то давно еще читала письма молодежи в журнале типа кул-гёл - очень впечатлилась по поводу подростковых комплексов))))
офф:меня даже в период подростка эти письма впечатляли)))какие у людей комплексы бывают
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Chamomillae от 05 Март 2011, 11:52:30
Не, мы тоже не рассматривали конечно...
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 11:54:47
у нас примерно тоже самое.
Это не мы)))
Вот его и нет,но когда писаем пися появляется нормальных размеров.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 11:59:45
ладно в щколе, в институте у нас мальчики линейками баловались %) правда на практике и по большой пьяни, но все равно это была тема для разговоров чуть ли не на все 5 лет.
дети и подростки жестокие, да. надо мной помница и из-за роста издевались, и из-за родимого пятна на лице и даже из-за того что когда м пришли мне мама прокладки не покупала ))
Людмил, а что с размером у вас?
Ромаш, нет вода не попадае. Да что ж ты какая впечатлительная-то)))) У девочек свои заморочки - одни синехии чего стоят, или если они не удачно упадут может девственная плева порваться.
ой да я вваще просто лягу и не встану. моя мама видимо не досмотрела и плевы у меня не было
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 12:02:22
ромашка, у меня знакомая в детстве так неудачно с горки грохнулась, что порвала плеву, так ее мама взяла справку специально, чтоб потом мужу будущему дочкиному предъявить :)))
 сори за офф
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 12:03:06
А остальное где-то глубоко. Когда писает остальное появляется.
Эта аномалия очень редко встречается. Наш педиатр такое впервые увидела.
Ничего себе, бывает же такое. Здоровья вам.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 12:03:46
Ничего себе, бывает же такое. Здоровья вам.
Спасибо))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 12:04:32
ромашка, у меня знакомая в детстве так неудачно с горки грохнулась, что порвала плеву, так ее мама взяла справку специально, чтоб потом мужу будущему дочкиному предъявить :)))
 сори за офф
моя даже не потрудилась мне объяснить что такое может быть
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Alina!!!!! от 05 Март 2011, 12:08:22
о картинки пошли  ap

у нас тоже так иногда  viannen
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 12:12:09
у нас так всегда(((
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 12:19:33
сейчас по моему обрезанных и нет 50 на 50,я думала все в курсе и этим уже никого не удивишь...
Галь, я всегда считала, что обрезание делают только в южных странах или иудеи, а значит в нашей полосе обрезанные редкость и никак не 50%
Признаюсь, первая мысль, когда ты создала эту темку была именно, что ты хочешь это сделать в иудейской традиции
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Chamomillae от 05 Март 2011, 12:23:10
согласна с Бриллиант. в южных странах скорее не обрезанные - редкость.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 12:40:36
Галь, я всегда считала, что обрезание делают только в южных странах или иудеи, а значит в нашей полосе обрезанные редкость и никак не 50%
Признаюсь, первая мысль, когда ты создала эту темку была именно, что ты хочешь это сделать в иудейской традиции
неее))))ни с какой верой это не связанно)
я просто всегда считала что это гигиенично)

вообще еще почитаю все доводы ЗА и ПРОТИВ,и решу)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 05 Март 2011, 12:43:32
Ну прежде, чем ржать, конечно, я бы посмотрела на youtube полную версию
с Малышевой, без всяких тупых комментов и анимашек,
 там много чего рассказали интересного про обрезание и
вообще об этой религии))))
Думаю, что  в синагоге не согласятся делать обрезание "без обряда",
поэтому клиника Гале больше подойдет, ць ц         ццдзс
если решится.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Chamomillae от 05 Март 2011, 12:51:58
Никто мне кажется и не ржёт. Я эту программу тоже смотрела. Вот именно, Сол, религия... Обрезание  - это конечно разумно с точки зрения гигиены, согласна. Но  каждый выбирает сам. У меня например и в мыслях не было, чтобы сыну обрезание сделать.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: babirussa от 05 Март 2011, 12:53:07
"Американская академия семейных врачей (The American Academy of Family Physicians -AAFP) считает, что существующие медицинские доказательства недостаточны для того, что бы поддерживать рутинное неонатальное обрезание, что бы предотвратить проведение обрезания у взрослых..

Основные положения
Позиция AAP относительно обрезания состоит в том, что "существующие научные доказательства подтверждают потенциальные медицинские преимущества обрезание новорожденных мужского пола, тем не менее их недостаточно, что бы рекомендовать рутинное неонатальное обрезание."..

Американская медицинская Ассоциация (American Medical Association - AMA) создала рекомендации относительно обрезания и распространила доклад в 2000 году. Согласно данным AMA, обрезание способствует снижению инфекций мочевых путей на протяжении первого года жизни. Далее AMA подчеркивает, что наряду со снижением риска рака penis, частота этого состояния настолько мала, что риск проведения обрезания превышает пользу.

Американская Академия акушеров и гинекологов (American Academy of Obstetricians and Gynecologists -ACOG) поддерживает установки AAP и AMA. Эта организация признает, что нет медицинских данных в поддержку обрезания как рутинной процедуры, что дети чувствуют боль, перед обрезанием должно быть получено согласие на хирургическую процедуру". (согласие - родителей)

http://www.asvomed.ru/php/content.php?id=1570
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 05 Март 2011, 12:56:47
Никто мне кажется и не ржёт. Я эту программу тоже смотрела. Вот именно, Сол, религия... Обрезание  - это конечно разумно с точки зрения гигиены, согласна. Но  каждый выбирает сам. У меня например и в мыслях не было, чтобы сыну обрезание сделать.
 Я имела в виду то, что многие видели только ту часть передачи, 
где женщине свитер отрезают, а в программе говорилось, что в Америке обрезание
часто делают, еще в роддоме вроде...
Название: Re: Обрезание
Отправлено: babirussa от 05 Март 2011, 13:11:07
вот я выше ссылку привела. в Штатах по умолчанию всех резали, на 60-е годы статистика 90%, но сейчас количество обрезаний снизилось, 57% младенцев мужского пола обрезают
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 13:29:41
зачем? а как люди до этого жили?
в нашей полосе это все-таки скорее исключение чем правило

Галь, откуда ты родом очень многим делали обрезание, поэтому и ты об этом задумалась, да?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 13:51:43
Ну прежде, чем ржать, конечно, я бы посмотрела на youtube полную версию
с Малышевой, без всяких тупых комментов и анимашек,
 там много чего рассказали интересного про обрезание и
вообще об этой религии))))
Думаю, что  в синагоге не согласятся делать обрезание "без обряда",
поэтому клиника Гале больше подойдет, ць ц         ццдзс
если решится.
Кстати я посмотрела,да,действительно интересно и познавательно)

Кстати,кто нибудь в курсе что Иисус тоже был обрезан?)

меня останавливает только боль если честно
зачем? а как люди до этого жили?
в нашей полосе это все-таки скорее исключение чем правило

Галь, откуда ты родом очень многим делали обрезание, поэтому и ты об этом задумалась, да?
обрезание это не новомодное направление,а древний обряд
И раньше и сейчас живут и с обрезанием и без обрезания,каждый сам выбирает

я роддом из российского города и не знаю как там обстояли дела с обрезанием,не интересовалась как то
Название: Re: Обрезание
Отправлено: babirussa от 05 Март 2011, 14:01:26
Кстати,кто нибудь в курсе что Иисус тоже был обрезан?)
конечно, по иудейским обычаям. Православная Церковь празднует 14 января
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:02:31
Кстати,кто нибудь в курсе что Иисус тоже был обрезан?)
ну так это логично, он же еврей и иудей к тому же)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 05 Март 2011, 14:04:20
Я не буду делать обрезание 100%. Это больно, это вдруг как-нибудь не так заживет. Из-за комплексов в подростковом возрасте. Пусть вырастет и сам уже делает со своей пиписькой, что хочет. Я считаю, что просто не имею права за него это решать.
А по поводу гигиены, когда он вырастет, что так сложно в душе отодвинуть и все помыть?
До года я ничего вообще не трогала и не отодвигала. Сейчас когда моемся, то потихоньку отодвигаю, мою. Вроде все на месте и все отодвигается и головка вылазит.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 14:04:26
ну это я к тому,что считается что только в южных широтах делают обрезание
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:09:04
ну это я к тому,что считается что только в южных широтах делают обрезание

Про Иисуса-то? Так у них там как раз южные широты самые что ни на есть))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 14:10:59
Про Иисуса-то? Так у них там как раз южные широты самые что ни на есть))
ну я думала тут мусульманство и ислам считается под "южными широтами"

получается обрезание и для православия не чуждо
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:14:05
Я думаю, имелось ввиду, что в южных странах обрезание - гигиеническая необходимость, так как бактерии со страшной силой размножаются.
По религиозным соображениям делают только иудеи,
для православия это чуждый элемент, да в принципе, и для христианства в целом, наверное.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 14:14:53
для православия чуждо)
 а мусульманство и ислам это одно и то же)
Мусульманство и иудаизм ты хотела сказать
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 14:19:34
Ну как чуждо,если Иисус был обрезан bw
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:21:19
Ну как чуждо,если Иисус был обрезан bw
Это надо курс религиоведения рассказывать))))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 14:22:10
ну так Он и пришел, чтобы новую религию основать - новые заповеди, которые отличались от старых
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 14:22:16
так иудаизм тоже родом из жарких широт, Израиль и Палестина у Красного моря, жарче только в африке наверное

так Иисус был рожден иудеем и уж точно христиан на католиков и православных не он делил)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 14:22:34
ясно:)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:25:41
До Иисуса христианства не было, так как оно появилось после его распятия. Иисус был иудеем. Бог у иуеев и христиан один, только современные иудеи не верят в то, что Иисус был настоящим сыном Бога. Плюс христианство расколото на кучу конфессий, всех осбоенностей которых я не знаю. Самые многочисленные католицизм и православие, но это к обрезанию уже не относится.
так иудаизм тоже родом из жарких широт, Израиль и Палестина у Красного моря, жарче только в африке наверное
Израиль и Палестина это африка и есть)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: babirussa от 05 Март 2011, 14:25:55
Обрезание в иудаизме - посвящение младенца Единому Богу, знак вхождения его в богоизбранный народ, символическая жертва от своей плоти. В христианстве на смену обрезанию пришло крещение.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 14:38:17
Израиль и Палестина это африка и есть)))
у тебя по географии сколько было :)))))?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 14:38:57
Израиль и Палестина это африка и есть)))
я имею в виду центральную, типа Чада))

мдаа.. блин подумала что я совсем того, полезла смотреть карту и правда еще не того
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:39:04
у тебя по географии сколько было :)))))?
Страшно сказать - 5))) Полезла карту смотреть.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 14:42:01
двоечница))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 05 Март 2011, 14:44:51
и меня ведь смутила)) хыхых
а я ведь еще помню что африка и азия у нас были в разных зачетах)))) хыыы
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 14:47:04
Израиль и Палестина это африка и есть)))
не совсем.
На материке - Евразия, в части света - Азия. Можно сказать между Красным морем, Синайским полуостровом, Аравийским полуостровом. Это место называют "Ближний восток". В любом случае там очень жарко
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 05 Март 2011, 14:53:21
двоечница))
и меня ведь смутила)) хыхых
а я ведь еще помню что африка и азия у нас были в разных зачетах)))) хыыы
viannen viannen bm
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 05 Март 2011, 14:54:15
ОБРЕЗАНИЕ, девочки, а не АФРИКА!  bi
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 05 Март 2011, 14:57:06
Кстати, дайте ссылки, пожалуйста, у кого есть, где эта передача
про иудеев у Малышевой?)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 05 Март 2011, 14:59:43
набери в яндексе малышева и член - и будет тебе передача.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 05 Март 2011, 14:59:58
обрезание это не новомодное направление,а древний обряд
ключевое слово - обряд
Как им многие обряды он так же пошел из необходимости, в данном случае делался в гигиенических целях и закреплен в традиции/обряде (чтобы никто и не думал поступать иначе). Этот обряд появился и остается актуальный для людей южных широт. Для людей средней полосы и северных народов - это совсем неактуальный обряд и его не было никогда.

Обре́зание или обреза́ние — хирургическая операция («циркумци́зия», лат. circumcisio), удаление у мальчиков и мужчин крайней плоти с различными целями:

    * социальными (инициация, регулирование сексуальности, предотвращение сексуальных практик, считающихся порочными);
    * религиозными (посвящение Богу, в настоящее время практикуется главным образом у мусульман и иудеев (Брит мила);
    * медицинскими (устранение анатомического недостатка, профилактика заболеваний);
    * национальными (например, знак принадлежности еврея к еврейскому народу — Брит мила).
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 15:10:35
Кстати, дайте ссылки, пожалуйста, у кого есть, где эта передача
про иудеев у Малышевой?)
вот:
http://www.youtube.com/watch?v=kOU1m-iArXc
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Anastasia от 05 Март 2011, 15:17:41
Даже мой муж,у которого нет обрезания,ЗА обрезание и был бы рад если бы ему сделали в детстве

а что ему мешает сделать сейчас?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 15:23:06
а что ему мешает сделать сейчас?
ну одна из причин,ему надо будет ходить неделю без трусов))))))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Anastasia от 05 Март 2011, 16:14:14
фигня bm в прошлом году у мужа друг делал и в труселях ходил...
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 05 Март 2011, 17:33:45
ну одна из причин,ему надо будет ходить неделю без трусов))))))
Т.е. прям совсем без трусов? И без штанов?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Катёныш от 05 Март 2011, 17:50:29
Я бы тоже оставила этот вопрос на усмотрение самого мальчика.
Например, мой муж оооочень категорично к этому относится. Не известно, скажет потом сын "Спасибо" за это или наоборот:(
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 05 Март 2011, 18:20:03
Какой форум познавательный. И про религию, и про географию узнаешь ))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 05 Март 2011, 18:28:41
ну одна из причин,ему надо будет ходить неделю без трусов))))))

Галь,ну пары дней будет достаточно)) Мне кажется,что без необходимости эту операцию точно не стоит делать.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 05 Март 2011, 23:40:03
фигня bm в прошлом году у мужа друг делал и в труселях ходил...
ну у каждого разный порог чувствительности zlidnya
Т.е. прям совсем без трусов? И без штанов?
ага,там же больно очень,когда что то задевает)

Галь,ну пары дней будет достаточно)) Мне кажется,что без необходимости эту операцию точно не стоит делать.
я читала даже у некоторых 2 недели!)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 06 Март 2011, 00:15:14
там же больно очень,когда что то задевает)

Ага,боль возникает,потому что при малейшем соприкосновении с чем-либо возникает эрекция.
Галь,да,погорячилась я с двумя днями,наверное,всё-таки через неделю боль проходит более или менее.Вот честно,видела,как протекает послеоперационный процесс,не представляю,как на это можно решиться,не имея медицинских показаний к этому.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 06 Март 2011, 00:29:23
Да, Галь, решать конечно вам с мужем. Но подумайте нужны ли такие страдания малышу и скажет ли он потом спасибо за это.
Мне почему то кажется, что тебе самой сына будет жалко. Прививки, уколы делаешь, не знаю как жалко, до слез, а тут операция практически и потом период такой восстановительный болезненный.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 06 Март 2011, 01:30:07
а я поддерживаю Галю, я бы тоже сделала, ну у меня еще со своей колокольни - я мусульманской веры, и кстати в маленьком возрасте это не так болезненно происходит, а вот лет с 5 уже тяжелее переносится, причем и морально тоже тяжелее, потому и делают обрезание в возрасте до 3-4 лет
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Счастливая от 06 Март 2011, 01:43:48
Глупый вопрос,  viannen но спрошу а мальчиков с обрезанием крестить в православной церкви будут?

*Сама бы делать не стала.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: dimkina nevesta от 06 Март 2011, 01:45:33
Глупый вопрос,  viannen но спрошу а мальчиков с обрезанием крестить в православной церкви будут?

*Сама бы делать не стала.
а почему нет? как тут одно другому мешает? Это же все таки не другую веру принимает ребенок, а в целях гигиены.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 06 Март 2011, 14:08:22
Я понимаю необходимость для людей средней полосы в этой процедуре только в религиозных и медицинских целях.
Ну вот скажите - какие еще цели гигиены могут преследоваться для людей не южных широт? У нас мужикам что ли трудно отодвинуть и помыть? нет же, все проводят гигиенические процедуры совершенно спокойно.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 06 Март 2011, 15:10:48
Даш,я читала, что многие парни во взрослом возрасте делают обрезание,чтобы доставлять женщинам большее удовольствие.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 06 Март 2011, 15:25:08
а разве крайняя плоть мешает удовольствию? может я просто чего-то не знаю?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 06 Март 2011, 15:32:54
А я читала, что без нее чувствительность ПЧ снижается и поэтому мужчина может дольше ))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 06 Март 2011, 16:22:16
ааа, вот в чем дело...
ну тогда желающим мужчинам я могу посоветовать для таких целей вместо обрезания восточные техники (например даосскую) любви освоить
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Ресничка от 06 Март 2011, 22:11:09
Хм, Даш, может  отдельную тему завести?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 06 Март 2011, 23:35:49
Я могу лишь написать,что не стоит нарушать естественный процесс!!!Я бы сыну такого не делала и не пожелала бы,а приучила бы следить за собой...Галь,ну ты чего-это же мусульманская традиция,а мы русские!!!
Название: Re: Обрезание
Отправлено: АЗА от 06 Март 2011, 23:55:27
вообще, природа просто так ничего не придумывала. если есть что-то в организме, значит оно нужно.
а так - пусть моют чаще, никаких бактерий не будет))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 07 Март 2011, 00:33:41
точно)) один из главных законов экологии "природа знает лучше")

зы: спросила тут у мужа, мол хотел бы ты чтобы у тебя обрезан был.. он на меня как на ** посмотрел, а когда понял что я серьезно сказал что никогда об этом не задумывался, в общем приставала к нему долго, в итоге выяснила что его нисколько не напрягает ухаживать за ним (хотя он у меня из ленивых по части гигиены), а потом он спросил откудда я вообще это придумала, сказала что с форума.. в общем он теперь считает что мы тут совсем уже на голову больные)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Strekoz@ от 07 Март 2011, 00:52:51
Галь! мне кажется ты родишь, возьмешь его на руки хоть разочек и сразу передумаешь. тут один укол то трясешься и неделю настраиваешься, так жалко его, а тут... не я точно пас... действительно если только медицинские показания, ну или как в сбг там серия была шарлота мч уговаривала обрезание сделать, а то у того там как шарпей был)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Счастливая от 07 Март 2011, 01:22:58
а почему нет? как тут одно другому мешает? Это же все таки не другую веру принимает ребенок, а в целях гигиены.
да я ж просто спросила.

*а мусульмане получается тоже в целях гигиены обрезание делают?

У меня мальчик знакомый-он азербайжанец. У него обрезание. Он говорил, что у них это как у нас обряд крещения. Вот именно поэтому и назрел мой вопрос.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 07 Март 2011, 08:48:50
У меня мальчик знакомый-он азербайжанец. У него обрезание. Он говорил, что у них это как у нас обряд крещения. Вот именно поэтому и назрел мой вопрос.
ну первоначально наверное было в целях гигиены, а потом как это часто бывает, возведено в обряд
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ЮляшкаАпрель от 07 Март 2011, 09:08:26
ну и темка...я полный профан,хоть и мальчик у меня, про обрезания во время Б вообщ ничего не думала и в мыслях не было , но мы входим в 4%
вот что нашла:
Только у 4 % новорожденных мальчиков крайняя плоть настолько подвижна, чтобы полностью можно было открыть головку пениса.
вот думаю это норпмально?хирург ничего в мес не сказал, массажистка сказала надо залуплять и промывать раз такая подвижная!и кстати из-за этой подвижности там скапливается бяка всякая!так что промываю каждое купание!
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 07 Март 2011, 12:20:48
Девчонки, только не бейте и не смейтесь...
я тут вот о чем подумала...
Во время эрекции член становится больше... и как раз в этот момент эта самая плоть ... как сказать... в общем кожи как раз хватает
что же происходит с обрезанным в пик возбуждения? кожи-то не хватает
или он уже и не растет? viannen
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 07 Март 2011, 14:57:05
вот я тоже никак не въеду во все это,наверное он становится смешной и голый.....
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 07 Март 2011, 16:38:45
Даш, я тебе в личку ответила, как-то к младенцам это все обсуждение не относится)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 07 Март 2011, 20:14:02
Сол, и мне напиши )) Тоже задумывалась ))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Ресничка от 07 Март 2011, 20:16:15
Ага, а остальным как-будто не интересно!
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Таля от 07 Март 2011, 20:18:18
и мне)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Ресничка от 07 Март 2011, 20:23:24
Ну чего за детский сад? Наташ, все взрослые люди. Ты кого боишься смутить?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 07 Март 2011, 20:25:11
ну форму типа детский, вдург дети прочитают.
мне тоже интересно. тоже об этом думала.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Anastasia от 07 Март 2011, 20:27:51
вот я тоже никак не въеду во все это,наверное он становится смешной и голый.....
 4ksu

Давайте и в Семейном заведем темку Обрезание ad
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 07 Март 2011, 22:51:04
Ничего секретного там нет, просто не вижу как это к теме относится ah
Название: Re: Обрезание
Отправлено: ромашка му от 07 Март 2011, 22:54:41
хм, Наташ, интресно)) в след.раз обращу внимания куда там чо девается, а то никогда не заостряла)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: АнаЛит от 08 Март 2011, 00:26:45
Блин, девки, ну вы чо))
Обрезанный член примерно так же и выглядит в стоящем положении - только больше на гриб похож)) У необрезанного уздечка держит кожу немного, а необрезанный ровный такой)) Ниче особо смешного я тоже не заметила)). В нестоячем положении он выглядит как стоячий, только висячий)) А не как стручок с дыркой - как необрезанный.
Кстати, особой разницы в продолжительности ПА я тоже не заметила - мож, конечно, мне такие мущщины попадались bm
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 00:31:04
Я могу лишь написать,что не стоит нарушать естественный процесс!!!Я бы сыну такого не делала и не пожелала бы,а приучила бы следить за собой...Галь,ну ты чего-это же мусульманская традиция,а мы русские!!!
вообще, природа просто так ничего не придумывала. если есть что-то в организме, значит оно нужно.
а так - пусть моют чаще, никаких бактерий не будет))
точно)) один из главных законов экологии "природа знает лучше")
насчет природы и естественных процессов....
нам много чего дано природой,но мы от этого избавляемся,например от волос подмышками и в интимной зоне
не спорю,можно и так ходить.но я что то мало встречала девушек с клоком волос подмышкой,а что?природа ведь!
так что для меня это не аргумент

также как и вера,традиции и тд,вообще не понимаю при чем тут это

единственное что меня останавливается это боль.Все.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: 777dasha777 от 08 Март 2011, 07:48:53
Блин, девки, ну вы чо))
Обрезанный член примерно так же и выглядит в стоящем положении - только больше на гриб похож)) У необрезанного уздечка держит кожу немного, а необрезанный ровный такой)) Ниче особо смешного я тоже не заметила)). В нестоячем положении он выглядит как стоячий, только висячий)) А не как стручок с дыркой - как необрезанный.
Кстати, особой разницы в продолжительности ПА я тоже не заметила - мож, конечно, мне такие мущщины попадались bm
ну вот я не ждала ответов а спросила у мужа, он мне тоже самое объяснил.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Улиточка от 08 Март 2011, 08:01:41
Член как член. Обычный член.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 08 Март 2011, 09:45:43
Кстати, насчет того, это это медицинская операция может быть опасной вот
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/05/25/circumcision/

Слабонервным не читать - там печальные случаи.
 Галь, оно тебе надо - лишний риск для ребенка?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: sol5 от 08 Март 2011, 10:28:59
Марф, ссыль не открывается, но вот про страшилки могу сказать одно.
У миллиона человек все хорошо и у одного случается неприятность, все начинают
об этом говорить, а то, что у других все ок было, конечно,
что это обсуждать?)))))))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 08 Март 2011, 11:04:15
да понятно - по сути ты права, и 2 случая не показатель - в одной республике. ПРосто это для того, чтобы никто не думал - что это легко и просто. Это операция, то есть риск. И Идя на такое для ребенка надо это осознавать.
Изучить так скажем, все стороны.
 зы - у меня все открывается.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 08 Март 2011, 11:20:37
У меня тоже открылось. Вот как от прививок осложнения - все сразу кричат "О Боже! Прививки зло", хотя тоже не большой процент. А как осложнения от опреции - ничего страшного, бывает
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 11:46:14
Кстати, насчет того, это это медицинская операция может быть опасной вот
http://medportal.ru/mednovosti/news/2010/05/25/circumcision/

Слабонервным не читать - там печальные случаи.
 Галь, оно тебе надо - лишний риск для ребенка?

смотреть не буду,скажу лишь что естественно понимаю что риск есть.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: 142 от 08 Март 2011, 12:23:13
Они там не от самого обрезания умерли, а от аллергии на наркоз/обезболивающее ((( наверное, в домашних условиях некорректно провели операцию
Название: Re: Обрезание
Отправлено: облако от 08 Март 2011, 12:33:39
одному делали дома, но был  хирург, второйму - в Детской республиканской клинической больнице
Понятно что от анафилактического шока, и это непредсказуемо, особенно в наш век химии, но на фига рисковать то?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 12:35:22
вся наша жизнь-это сплошной риск)

кто то зубы лечит под наркозом)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: АнаЛит от 08 Март 2011, 13:43:25
кто то зубы лечит под наркозом)
это не аргумент

Тут многие пытаются донести, что при вероятности осложнений и сомнительных преимуществах этой операции (баби приводила результаты исследований) целесообразность ее под большим вопросом.
Но решать, конечно, тебе.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 14:01:47
это не аргумент

Тут многие пытаются донести, что при вероятности осложнений и сомнительных преимуществах этой операции (баби приводила результаты исследований) целесообразность ее под большим вопросом.
Но решать, конечно, тебе.
как это не аргумент?
фигасе,общий наркоз при лечении зубов,очень оправданный риск

есть свои плюсы и минусы как и во всем


Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 14:21:27
ой,почитала описания одной девочки(ее сыну делали обрезание
ой,не знаю,смогу ли я подвергнуть сына на такие болевые ощущения((вряд ли
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 14:54:20
.....а потом он спросил откудда я вообще это придумала, сказала что с форума.. в общем он теперь считает что мы тут совсем уже на голову больные)))
Ромашк, и мой того же мнения. Тоже на эту тему говорила.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 14:58:52
смотреть не буду,скажу лишь что естественно понимаю что риск есть.

вся наша жизнь-это сплошной риск)


кто то зубы лечит под наркозом)


Ну а зачем тогда рисковать? А самое главное кем? Ребенком!!!
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 16:16:24
Ромашк, и мой того же мнения. Тоже на эту тему говорила.
привет вашим здоровым мужьям!


Ну а зачем тогда рисковать? А самое главное кем? Ребенком!!!
Даш,ну получается что рискуют все мамы обрезанных мальчиков,вот негодницы

я сама еще ничего не решила,но и за мам как то обидно становится...как будто они безответственные какие то
кто то вот прививки не считает нужным делать,это их право
Название: Re: Обрезание
Отправлено: 142 от 08 Март 2011, 16:26:59
как это не аргумент?
фигасе,общий наркоз при лечении зубов,очень оправданный риск

есть свои плюсы и минусы как и во всем



гм, гм, это в мой огород
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 16:29:09
нет,не в твой Ир(а ты лечила зубы под наркозом общим?)
это вообще не в чей,повторюсь что каждый выбирает сам
Вот Наташа-счастливая лечила например зубы под общим наркозом.Риск?риск!
каждый сам решает
Название: Re: Обрезание
Отправлено: 142 от 08 Март 2011, 16:42:41
Не сама, Галь, хуже, я Вике собралась под наркозом лечить  :-(
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 17:00:01
Галь, рисков по жизни много, это понятно, но если можно выбрать: А-рисковать, Б-не рисковать. Зачем выбирать А?
Даш,ну получается что рискуют все мамы обрезанных мальчиков,вот негодницы
получается так.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: kisto4ka от 08 Март 2011, 18:07:22
вот елки, а я мужа спросила - а он оказывается не против сыну.. вот не ожидала )))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 08 Март 2011, 23:03:11
Галь, так смысл в сей процедуре то в чем? зачем она тебе нужна?
Если нет цели религиозной и мы не на юге живем... то зачем это делать?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 23:08:46
Галь, так смысл в сей процедуре то в чем? зачем она тебе нужна?
Если нет цели религиозной и мы не на юге живем... то зачем это делать?
я писала еще в начале темы:
я считаю это  эстетичным и гигиеничным
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 23:10:44
Но разве эту самую плоть так сложно отодвинуть, когда моешься? Это по поводу гигиеничности.
А по поводу эстетики, то тут вообще спорный вопрос, на вкус и цвет, как говорится. Мало ли, может ему и его подружкам будет больше по душЕ не обрезаный? А обратно не вернешь!
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 23:13:19
Но разве эту самую плоть так сложно отодвинуть, когда моешься? Это по поводу гигиеничности.
А по поводу эстетики, то тут вообще спорный вопрос, на вкус и цвет, как говорится. Мало ли, может ему и его подружкам будет больше по душЕ не обрезаный? А обратно не вернешь!
можно то можно,все можно
можно не бриться,не подстригать ногти,не делать маникюр,не чистить зубы и тд по списку
все естественно)

ну а насчет второго-надеюсь у моего сына будет девушка,которой будет он интересен,а не его член
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 23:37:26
можно то можно,все можно
можно не бриться,не подстригать ногти,не делать маникюр,не чистить зубы и тд по списку
все естественно)
Блин, ну не надо в крайности впадать. Чистка зубов и обрезание члена все-таки разные вещи.
ну а насчет второго-надеюсь у моего сына будет девушка,которой будет он интересен,а не его член
Дык чего тогда об эстетике тогда паришься так?

Галь, ну чего тут из пустого в порожнее опять...дело твое и твоего мужа. Решайте сами, резать или нет.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 08 Март 2011, 23:40:54
Эстетичность - ок, дело вкуса, согласна, а вот гигиеничность в данном случае - это что?
"в Штатах кол-во обрезаний снизилось с 90% до 57%, ассоциации всяких врачей убрали рекомендации по обрезанию из своих списков, т.к. выгоды неочевидны" - из того что сказала Бабирусса
Попу тоже после туалета можно бумагой подтирать (как у нас, т.к. у нас деревьев полно, с бумагой проблем нет), а можно исключительно мыть - это традиция южная (потому что там с деревьями проблема, бумага была дефицитом, отсюда и традиция). Но только для ее реализации ничего с телом делать не надо
Опять-таки, традиция возникла по сути из того, что гигиенические процедуры сделать порой не было возможности. Сейчас же во всех странах мира с водой проблем нет, подмывайся сколько влезет
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 23:41:13
Галь, ну чего тут из пустого в порожнее опять...дело твое и твоего мужа. Решайте сами, резать или нет.
хм,по моему ты мне вопрос задала первая

Я вообще не спрашивала тут мнения-а делать ли мне?
естественно мы сами все решим без чьих либо мнений

Я вообще в данном случае об обрезании говорю в общем,не имея себя конкретно,и своего сына.
И мне не очень приятно,когда некоторые позволяют себя высказываться "смешной голый член" и тд.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 08 Март 2011, 23:47:25
хм,по моему ты мне вопрос задала первая
да это я так, подытожить....

Я вообще в данном случае об обрезании говорю в общем,не имея себя конкретно,и своего сына.
ну как же не про себя? В самом первом посте ж было написано, что ты хочешь сделать. но боишься.

А если тебе так неприятно читать посты, зачем тему тогда создавать было?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 08 Март 2011, 23:54:27
да это я так, подытожить....
ну как же не про себя? В самом первом посте ж было написано, что ты хочешь сделать. но боишься.

А если тебе так неприятно читать посты, зачем тему тогда создавать было?
ок,я ошиблась,неправильно сформулировав,первый пост
вообще я в общем хотела поговорить об обрезании,где можно сделать и тд.
Я вообще не думала что это ТАКОЕ для некоторых,чуть ли не ужасное
я еще в начале темы написала что ошиблась,тк всегда считала это нормальным,и  реакции форумчан удивилась

Даш,ты внимательно читаешь мои посты?
мне не неприятно читать ВСЕ посты,мне неприятно читать посты,которые унижают достоинство обрезанных мужчин.Тактичнее чтоли нужно быть.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Brilliant от 09 Март 2011, 00:01:41
Да при чем тут унижение, в чем неприятность то?
Я тебе говорю, что для жителей средней полосы обрезание - это скорее исключение, поэтому и такие вопросы в теме. Это у нас можно сказать не принято, это встречается у евреев и то не у всех и у мусульман и редко кто делает у нас это в гигиенических и эстетических целях. Обрезанный мужчина скорее экзотика, нежели распространенное явление
Именно поэтому я, например, так интересуюсь этим вопросом, потому что никогда не встречала людей, желающих это сделать не по религиозным убеждениям
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 09 Март 2011, 00:07:29
По поводу того, что это что УЖАСНОЕ, могу только за себя сказать. Для меня весь "ужас" заключается в том, что ребенку будет очень больно. ВСЕ! Значит это для меня уже недопустимо (если только это мед.показания и необходимость, а не для "красоты"). Аллергия на наркоз может быть, потом что-то не так заживет. Период этот восстановительный такой болезненный. Ребенка своего жалко безумно просто.

А с точки зрения мужского достоинства, так оба члена хороши. И обрезаный не значит ущербный.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 09 Март 2011, 00:09:10
Обрезанный мужчина скорее экзотика, нежели распространенное явление
Точно, вот и я это хотела сказать. Никто не унижает обрезаных мужчин, просто это и правда в диковинку у нас.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: zanozza66 от 09 Март 2011, 08:05:44
Галь, мне кажется, как только ты сынишку на руки возьмешь - и представишь, что ему нужно будет боль от обрезания терпеть - ты откажешься от этой идеи. Просто потому что ему больно будет. Ну, мне так кажется)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Счастливая от 09 Март 2011, 11:52:03
нет,не в твой Ир(а ты лечила зубы под наркозом общим?)
это вообще не в чей,повторюсь что каждый выбирает сам
Вот Наташа-счастливая лечила например зубы под общим наркозом.Риск?риск!
каждый сам решает
Да, Галь, ты права-это риск. Только этому риску я подвергала себя, а не кого-то. И шла я на него осмысленно.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: АнаЛит от 09 Март 2011, 12:47:30
Галь, мне кажется, как только ты сынишку на руки возьмешь - и представишь, что ему нужно будет боль от обрезания терпеть - ты откажешься от этой идеи. Просто потому что ему больно будет. Ну, мне так кажется)
кстати, здравая мысль. Все же, уже родившийся ребенок воспринимается совершенно по-другому, чем когда он еще в пузе)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Парвати от 09 Март 2011, 15:01:13
Да, Галь, ты права-это риск. Только этому риску я подвергала себя, а не кого-то. И шла я на него осмысленно.
Так,  Галя и хочет все взвесить, поэтому тему завела, а тут агитация против обрезания развернулась.
Наташ, рано или поздно появятся риски, которым ты будешь подвергать не себя, а ребенка - начиная с элементарных прививок.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Счастливая от 09 Март 2011, 15:07:56
Так,  Галя и хочет все взвесить, поэтому тему завела, а тут агитация против обрезания развернулась.
Наташ, рано или поздно появятся риски, которым ты будешь подвергать не себя, а ребенка - начиная с элементарных прививок.
так я ее и не агитирую. Не понятно просто к чему был приведен пример с лечением зубов под наркозом взрослого человека. Тут то уж я сама за себя решила. Причем без него не смогла бы я этот зуб удалить. А без обрезания, я считаю прожить можно (если это не рекомендуется врачами или предусмотрено верооисповеданием). Одно дело когда ты сам решил, а другое, когда за кого-то решили. Как поступит Галя-это ее право. Наверняка, осуждать ее никто не станет. Это, в конце концов ее ребенок.

*А прививки детям я риском не считаю.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: zanozza66 от 09 Март 2011, 15:08:54

*А прививки детям я риском не считаю.
ну и зря
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Счастливая от 09 Март 2011, 15:10:33
ну и зря
скорее всего я еще не знаю всех тонкостей, т.к. пока еще не столкнулась с материнством. Возможно, когда появится ребенок я буду рассуждать как-то иначе. Но пока так.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Земляничка от 09 Март 2011, 15:11:34
*А прививки детям я риском не считаю.
И я тоже, если ребенок доношен и здоров.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: от 09 Март 2011, 15:24:55
не в  тему,но нам как на прививки идти,снится,что у Макса случился анафилактический шок на введение.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Koshara от 31 Июль 2011, 10:02:30
А можно темку оживлю?  bm

ромашка, у меня знакомая в детстве так неудачно с горки грохнулась, что порвала плеву, так ее мама взяла справку специально, чтоб потом мужу будущему дочкиному предъявить :)))
Я дважды очень сильно падала с велосипеда, вроде бы разок об раму и разок об сиденье. И кровь была оба раза, но т.к. все быстро проходило - я даже родителям не говорила. Плева оставалась на месте, но раз кровь была - видимо чуть-чуть повреждалась.

у нас знакомым делали операцию года в 2. именно потому что совсем туго все было и открываться не думало
А должно открываться? Или хотя бы "думать"? Это не к тебе, Таль, вопрос, а вообще.
Моим скоро 4 и 3 года, а я вообще не в курсе, открывается у них что-то там или нет.

скорее всего я еще не знаю всех тонкостей, т.к. пока еще не столкнулась с материнством. Возможно, когда появится ребенок я буду рассуждать как-то иначе. Но пока так.
Вот ты бы лучше потихонечку заранее интересовалась. Чем больше информации - тем меньше вопросов и страхов будет потом.

Даш, я тебе в личку ответила, как-то к младенцам это все обсуждение не относится)
Как эта? У мальчиков эрекция еще в утробе случается)))

Ой,а это как? Клитор что ли отрезают?
Это очень-очень мерзко.
http://katoga.livejournal.com/2234242.html
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 31 Июль 2011, 10:38:29

Это очень-очень мерзко.
http://katoga.livejournal.com/2234242.html
да уж. Я читала несколько лет назад книгу Джин Сэссон "Мемуары принцессы" о восточных принцессах, была глава где она рассказывала как сестрам делали обрезание. Лет в 8-10 это у них делалось, когда одна вырывалась ей все сильно повредили.. На живую ессно.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Koshara от 31 Июль 2011, 10:40:20
Ой, блин. Случайно, но в тему попалось еще несколько ссылок.
http://anusha-k.livejournal.com/16821.html
http://www.rsnews.net/forum.phtml?show=forum&forumid=5&threadid=605&mode=reply
http://www.randevu-zip.narod.ru/fc/modules.htm (с фото)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: alenchik от 31 Июль 2011, 10:41:08
даже смотреть боюсь. Там слабонервным можно?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Strekoz@ от 31 Июль 2011, 10:45:39
Галь! ну ты как теперь с этим вопросом? решила делать?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 31 Июль 2011, 10:50:38
Тань,нет)Прочитала много на эту тему,почитала мнения врачей,решила не делать)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 31 Июль 2011, 10:55:36
Насчет открывания-неоткрывания головки,сорри что без цитат,с телефона.
До 15 лет это норма что головка не открывается.Она может и раньше открыться-у всех по разному.У кого в 1 месяц,у кого в год,у кого в 5  или 8 лет.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Koshara от 31 Июль 2011, 11:11:42
даже смотреть боюсь. Там слабонервным можно?
Ну там очень некачественные и мелкие фото, слабонервным большого вреда не будет)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Strekoz@ от 31 Июль 2011, 12:46:19
Тань,нет)Прочитала много на эту тему,почитала мнения врачей,решила не делать)


сб)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Maliby от 31 Июль 2011, 15:20:56
Сб?
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Koshara от 31 Июль 2011, 15:39:52
"Спасибо", видимо)))
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Оля Королева от 31 Июль 2011, 15:57:42
Сб, может слава богу?)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Strekoz@ от 01 Август 2011, 09:47:25
Сб, может слава богу?)

да)
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Koshara от 01 Август 2011, 11:21:40
Вооот. Именно об этом часто высказываются в разговорах о грамотности и способах изложения.
Двое из троих не поняли, что это за две буковки. Лень напечатать на 7 символов больше?
Я не наезжаю, просто забавная ситуация получилась)))
Насчет открывания-неоткрывания головки,сорри что без цитат,с телефона.
До 15 лет это норма что головка не открывается.Она может и раньше открыться-у всех по разному.У кого в 1 месяц,у кого в год,у кого в 5  или 8 лет.
Да вот в том-то и дело, что все индивидуально. Но тем не менее постоянно встречаю ситуации, когда ставятся какие-то совершенно неадекватные рамки (2-3 года например).
Одно дело, если есть какие-то проблемы, мешающие жизни сейчас или предполагающие обязательные проблемы в будущем. А другое - когда медсестры-вредители или даже врачи усиленно советуют родителям беспроблемного в этом плане ребенка куда-то зачем-то лазить, промывать, отодвигать и т.д. Тем самым рискуя создать нехилые проблемы на пустом месте.
Название: Re: Обрезание
Отправлено: Strekoz@ от 01 Август 2011, 15:45:18
Двое из троих не поняли, что это за две буковки. Лень напечатать на 7 символов больше?

это довольно распространенное сокращение. лень да.