Данная страница - обсуждение на форуме в версии "Для печати".

Перейти на разделы сайта: главная страница, свадебный форум, мамский форум, семейный форум.

Мамский форум

Мамский клуб => Все о кормлении => Тема начата: Koshara от 14 Апрель 2010, 02:02:13

Название: Молоко
Отправлено: Koshara от 14 Апрель 2010, 02:02:13
Ты про молоко или кисломолочку? Просто это две большие разницы)
Название: Молоко
Отправлено: цата от 14 Апрель 2010, 16:25:02
Ты про молоко или кисломолочку? Просто это две большие разницы)

не знаю! а в чем разница и что действительно полезно (вредно) ?
я творог всегда немеряно ела и предполагала, что ребенка так же кормить им буду, а врач говорит, что этот белок усваивается тяжелее мяса.
Название: Молоко
Отправлено: Koshara от 14 Апрель 2010, 18:38:23
Насколько я знаю - коровье молоко детям вообще давать не рекомендуется,
Цитировать
Оно содержит слишком много полезных веществ. В нем почти в 3 раза больше белков, чем в грудном женском молоке, и в 2 с лишним раза больше, чем в молочных смесях, а минеральных веществ (соль, кальций и фосфор) - в 3 раза больше, чем в женском молоке или готовых детских смесях. Почему же избыток полезных веществ становится вредным для грудного ребенка? Лишнее количество белков и минеральных солей, в которых организм младенца не нуждается, является ненужным балластом. Почки начинают работать с 2-3-кратной перегрузкой. А поскольку в первые месяцы жизни у младенца еще недостаточно развиты почки и вся выводящая система, можно себе представить, какое колоссальное напряжение испытывает организм ребенка, вынужденный удалять лишние белки и минеральные соли. Есть и еще одна очень важная причина, заставляющая Американскую академию педиатрии выступать против того, чтобы использовать коровье молоко как заменитель грудного у детей до 1 года. Причина эта - высокая вероятность возникновения аллергии. Аллергологи установили, что если давать коровье молоко детям в первые 3 мес. жизни, то потом у каждого 4-го ребенка возникает аллергия на молоко и молочные продукты В коровьем молоке очень мало железа, которое является составной частью быстро размножающихся эритроцитов растущего младенца. Недостаток железа может способствовать развитию железодефицитной анемии.

Так что не стоит.
А вот кисломолочку можно - но опять же не килограммами, даже если кушает хорошо, чтобы не перегружать ЖКТ.

Молоко в принципе опасно тем, у кого есть непереносимость БКМ (белка коровьего молока), но в таком случае ребенок не сможет даже смеси есть на коровьем молоке - придется покупать соевые или козьи.


А вот Комаровский:
http://komarovskiy.net/faq/korove-moloko-vredno.html
http://komarovskiy.net/faq/kakoe-moloko-poleznej-korove-ili-koze.html
http://komarovskiy.net/faq/korove-moloko-ili-smesi.html
Название: Молоко
Отправлено: Anastasia от 14 Апрель 2010, 19:38:06
Я пробовала несколько раз Алёнке давать обычное молоко, у неё живот крутит, аж слышно
Название: Молоко
Отправлено: sol5 от 14 Апрель 2010, 21:22:33
a после года? Нам тут продают молоко типа от 0 до 6 месяцев, от 6 до 10 или 12
и от 10-12 до 3 лет. Я вот не знаю это "способ заработать" или действительно надо
давать спец молоко до 3 лет?
Название: Молоко
Отправлено: Lvenka от 14 Апрель 2010, 23:07:33
мы пару недель как стали давать молоко с молочной кухни, пьет так же хорошо как и кефир. А я как кипячу так тошнотой маюсь, не навижу кипяченое молоко и его запах
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: ЮляшкаАпрель от 02 Май 2011, 14:35:41
нужно ли кипятить молоко с молочной кухни???разливают в обычные пластиковые бутылки?
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: Земляничка от 02 Май 2011, 14:41:25
Да, обязательно!!!!! Оно не пастеризованное. Они на кухне даже объявление вешают, что молоко подлежит кипячению.
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: ЮляшкаАпрель от 02 Май 2011, 15:09:01
Да, обязательно!!!!! Оно не пастеризованное. Они на кухне даже объявление вешают, что молоко подлежит кипячению.
спасибо, я конечно подумала что надо кипятить, но лень...сейчас поставлю!
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: ромашка му от 09 Май 2011, 14:29:47
Юль, а вы молоко уже пьете?
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: Koshara от 09 Май 2011, 17:21:55
спасибо, я конечно подумала что надо кипятить, но лень...сейчас поставлю!
Аккуратнее с молоком, тем более такому мелкому. У меня свекровь кипяченым разливным молоком Тимку напоила около года уже, так он весь корками покрылся жуткими (шершавыми и жетскими), и ноги, и руки, они потом оооочень долго проходили. Хотя до этого кроме красных щек на прикорм (это не считается в общем-то) никакой аллергии не наблюдалось. Да и после этого тоже.
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: 777dasha777 от 09 Май 2011, 18:50:41
Мы второй день едим кашку на молоке, правда я 50/50 с водой делала, все вроде нормально. Боялась давать, т.к. на пюрешки молочные у нас аллергия пошла. Вроде нормально все пока.
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: Koshara от 10 Май 2011, 04:20:00
Тут еще есть разница в молоке. Пастеризованное - одно дело. Разливное - ну совсем другое.
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: 777dasha777 от 10 Май 2011, 07:11:08
Юля про раздаточное, там рвазливное, я нанем же кашку делаю, моя молоко в принципе не любит.
Название: Re: Глупые вопросы о малышах и мамах
Отправлено: Koshara от 10 Май 2011, 07:12:44
Аа, ясно. Я думала, что ты про обычное.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Земляничка от 11 Сентябрь 2011, 12:09:17
А вот еще про молоко у него в этой статье. Ну прям яд это оказывается. Почему же до сих пор его продают без пометки на упаковках "детям до 3 нельзя"?
Название: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 12:10:06
А вот еще про молоко у него в этой статье. Ну прям яд это оказывается. Почему же до сих пор его продают без пометки на упаковках "детям до 3 нельзя"?
Даш,а почему до сих пор не пишут что в пачках не молоко и молочный продукт?ведь там порошковый молочный продукт
это вопрос к нашему государству.
Название: Re: Кашель
Отправлено: alenchik от 11 Сентябрь 2011, 12:12:33
Если бы все было так страшно, у нас целое поколение умерло бы от рахита. Чтобы привести к таким последствия надо питать ребенка одним молоком.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Земляничка от 11 Сентябрь 2011, 12:15:30
Даш,а почему до сих пор не пишут что в пачках не молоко и молочный продукт?ведь там порошковый молочный продукт
Ну вообще есть вроде такой закон, что должны писать молочный продукт, там где это молочный продукт. А молоком имеет право называться только цельное молоко. А все остальное уже на совести производителей. Но я не об этом.
Тыщу лет молоко было полезно и нужно детям. И тут вдруг Комаровский пришел и решил, что это вредно.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 12:19:57
Ну вообще есть вроде такой закон, что должны писать молочный продукт, там где это молочный продукт. А молоком имеет право называться только цельное молоко. А все остальное уже на совести производителей. Но я не об этом.
Тыщу лет молоко было полезно и нужно детям. И тут вдруг Комаровский пришел и решил, что это вредно.
ну закон есть,а надписей нет.

да ладно.в чем польза молока?
коровье молоко полезно телятам,а не детям и взрослым.
Я его вообще не пью и не пила толком никогда.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Земляничка от 11 Сентябрь 2011, 12:28:45
да ладно.в чем польза молока?
Галь, обратись к гуглу. У молока столько полезных свойств, что я устану сюда копировать)))

Название: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 12:32:59
Галь, обратись к гуглу. У молока столько полезных свойств, что я устану сюда копировать)))


да че обращаться то,я и так знаю)
белок чтоль?так и в других продуктах его полно
Кроме того этот белок очень тяжелый для переработки организмом человека,говорю ж,оно для телят идеально
Детям не рекомендуют вводить молоко в пищу раньше 1 года.
Лично у меня всегда расстройство желудка если молока напьюсь много
Название: Re: Кашель
Отправлено: alenchik от 11 Сентябрь 2011, 12:33:53
А после года? Комаровский говорит о ядовитых свойствах до 3х лет.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 12:46:25
опять же,все пользуются новыми достижениями цивилизации,но вот кто то сказал что молоко вредно-это типа пофиг,раньше пили и ладно.
Наука движется вперед,придумывают специальные молочные напитки,адаптированные.
Раньше и смесей не было,кормили молоком,так че ж сейчас смесями кормите а не молоком?
Название: Re: Кашель
Отправлено: alenchik от 11 Сентябрь 2011, 12:47:57
И все ж таки никто от рахита не умер.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Земляничка от 11 Сентябрь 2011, 12:51:07
да че обращаться то,я и так знаю)
белок чтоль?так и в других продуктах его полно
Кроме того этот белок очень тяжелый для переработки организмом человека,говорю ж,оно для телят идеально
Молоко это не только белок.
А поводу того, что он тяжелый. Хм-м-м....Белок молока значительно легче усваивается, чем белок мяса или рыбы.
Короче не убедителен Комаровский, пропогандируя молоко, как яд.

Чтобы получить фосфор в таком количесве, которого хватило бы, что вымывать кальций их организма, это надо его мешками жрать. Не так его много в молоке. И к тому же состав молока не зря так сбалансирован природой.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 12:51:35
И все ж таки никто от рахита не умер.
от рахита не умирают,а умирают от различных присоединившихся болезней из за него
Название: Re: Кашель
Отправлено: alenchik от 11 Сентябрь 2011, 12:52:41
от рахита не умирают,а умирают от различных присоединившихся болезней из за него
Так вот у всех поголовно был рахит??? Я за ГВ до 1, а лучше до 2х лет. Я не давала молоко до года, могут быть определенные последствия. Но не верю что если будешь мешать каши на молоке будет рахит. У меня племянников месяцев с 8 поили, может чем и акнется, но уж точно  не рахитом.

Из-за ядовитых свойств молока, он говорит покупать смесь до 3х лет. И не пропагандигует ГВ. Наводит на определенные мысли.
Название: Re: Кашель
Отправлено: Koshara от 11 Сентябрь 2011, 13:36:01
http://www.consilium-medicum.com/article/17607
Грудное молоко содержит 300 мг/л кальция и 140 мг/л фосфора, соотношение элементов оптимально и составляет 2:1, что соответствует соотношению элементов в костной ткани ребенка. В коровьем молоке содержание кальция превышает 1300 мг/л, фосфора – 900 мг/л; соотношение между микроэлементами составляет 1,2:1, причем изменить его довольно трудно.

Так вот у всех поголовно был рахит???
По данным отечественных публикаций (В.П.Жуковский, А.А.Кисель), в конце XIX века заболеваемость рахитом в России была высокой и составляла порядка 85–95%. После революции 1917 г. частота встречаемости тяжелых форм рахита уменьшилась, но распространенность заболевания в целом оставалась значительной. К 1927 г. частота рахита среди детей, находившихся под наблюдением консультаций, составляла около 70% (Е.М.Лепский, С.И.Гаджиева) с последующим снижением вплоть до начала 40-х годов XX века.

Но не верю что если будешь мешать каши на молоке будет рахит.
Даже если кормить ребенка парным молоком с рождения - рахита может и не быть. Но риск увеличивается, о чем и речь.
Название: Re: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 13:38:17
Так вот у всех поголовно был рахит??? Я за ГВ до 1, а лучше до 2х лет. Я не давала молоко до года, могут быть определенные последствия. Но не верю что если будешь мешать каши на молоке будет рахит. У меня племянников месяцев с 8 поили, может чем и акнется, но уж точно  не рахитом.

Из-за ядовитых свойств молока, он говорит покупать смесь до 3х лет. И не пропагандигует ГВ. Наводит на определенные мысли.
почему?правильно Кошара написал-риск увеличивается

ну не все могут кормить до 2-х 3-х лет.
Я кстати по части ГВ с ним тоже согласна.

а чем отличается по цене "детское" молоко от смеси?
Название: Re: Re: Кашель
Отправлено: alenchik от 11 Сентябрь 2011, 13:42:44
и чем отличается детское молоко от обычного молока?
Название: Re: Re: Кашель
Отправлено: Maliby от 11 Сентябрь 2011, 13:44:28
и чем отличается детское молоко от обычного молока?
мне тоже всегда было это интересно)
не знаю,но кучу народу покупает именно детское молоко и убежденны что оно полезнее
Название: Re: Re: Кашель
Отправлено: Koshara от 11 Сентябрь 2011, 14:33:16
мне тоже всегда было это интересно)
не знаю,но кучу народу покупает именно детское молоко и убежденны что оно полезнее
Наличием витаминов каких-то. Ну еще там наверняка антибиотиков нет или меньше.
Это уже не для здоровья, чисто маркетинговый продукт)
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 04 Ноябрь 2014, 20:41:02
А козье молоко кто покупает детям? продают в магазинах такое?
Название: Re: Молоко
Отправлено: Елена от 04 Ноябрь 2014, 20:43:51
Конечно продают,у  нас в Нагорном целая витрина.Но меня коровье вполне устраивает :)
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 04 Ноябрь 2014, 20:48:50
надо посмотреть, а то я только коровье беру, на козье не обращала внимания. я сама его никогда не пила, думаю ребёнку предложить
Название: Re: Молоко
Отправлено: alenchik от 04 Ноябрь 2014, 20:50:57
Мне что-то противно козье пить )
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 04 Ноябрь 2014, 20:54:57
Мне что-то противно козье пить )
у меня точно такие же чувства оно вызывает))
но вдруг ребёнку понравится, пусть пьёт)
Название: Re: Молоко
Отправлено: tatyanKa от 04 Ноябрь 2014, 21:42:45
Мы брали козье у родственников, по запаху ничем абсолютно от коровьего не отличается. Про маназинное могу сказать, очень много идет импортного, голландия и т.п., к тому ж нужно внимательно читать, т.к. на обороте может оказаться, что это напиток, а не молоко.
Название: Re: Молоко
Отправлено: Mara_Woland от 05 Ноябрь 2014, 10:04:37
а я люблю козье молочко. но у него вкус, конечно, специфический.

очень много идет импортного, голландия и т.п.,

и?
Название: Re: Молоко
Отправлено: облако от 05 Ноябрь 2014, 10:27:45
Мы брали козье у родственников, по запаху ничем абсолютно от коровьего не отличается. Про маназинное могу сказать, очень много идет импортного, голландия и т.п., к тому ж нужно внимательно читать, т.к. на обороте может оказаться, что это напиток, а не молоко.
Голландии скорее всего уже не идет. Санкции ж
Название: Re: Молоко
Отправлено: Azzurro_Cupo от 05 Ноябрь 2014, 12:24:03
Санкции-санкции, а всякие продукты Валио, у нас, например, в магазине рядом с домом не переводятся и маркировка свежая.
Обходные пути?
Название: Re: Молоко
Отправлено: Счастливая от 05 Ноябрь 2014, 12:29:50
Валио у нас есть тоже!
я недавно совсем их сыр покупала, и творог их брала
Название: Re: Молоко
Отправлено: tatyanKa от 05 Ноябрь 2014, 12:41:38


и?
я предпочитаю ребенку не брать такое, т.к. по русски на обороте минимум. Козье не брала магазинное, у нас есть возможность живое брать, бесплатно...
Название: Re: Молоко
Отправлено: облако от 05 Ноябрь 2014, 12:55:52
Так Валио под Питером делается
Название: Re: Молоко
Отправлено: Mara_Woland от 05 Ноябрь 2014, 13:02:14
я предпочитаю ребенку не брать такое, т.к. по русски на обороте минимум. Козье не брала магазинное, у нас есть возможность живое брать, бесплатно...

так ты покупаешь пить или читать?-)))
Название: Re: Молоко
Отправлено: Парвати от 05 Ноябрь 2014, 13:57:54
Теперь все через Белоруссию ввозят)
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 05 Ноябрь 2014, 17:47:06
эмм.. купила я козье молоко. Сначала меня впечатлила цена - 280 рублей за литр, и богатый ассортимент состоящий из 3 бутылок. ну ладно, думаю, возьму все-равно на пробу. Пришла домой, открыла бутылку и вижу, что там плавают отдельные кусочки густых сливок в молоке. Я встряхнула бутылку хорошенько, но ничего особо не изменилось. На вкус обычное. это вообще как, нормальное явление?
Название: Re: Молоко
Отправлено: Парвати от 05 Ноябрь 2014, 18:46:17
у него жирность какая? Если большая, то нормально
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 05 Ноябрь 2014, 18:55:40
у него жирность какая? Если большая, то нормально

2,5% это большая? написано, что маложирное
Название: Re: Молоко
Отправлено: Парвати от 05 Ноябрь 2014, 19:01:26
Это небольшая, не знаю тогда
Название: Re: Молоко
Отправлено: 777dasha777 от 05 Ноябрь 2014, 20:42:18
Санкции-санкции, а всякие продукты Валио, у нас, например, в магазине рядом с домом не переводятся и маркировка свежая.
Обходные пути?

А это где если не секрет? У меня тут знакомые обыскались Валио, безлактозное молоко, по официальным данным его нет. В интернете его нет.
Название: Re: Молоко
Отправлено: *Nana* от 05 Ноябрь 2014, 22:56:36
У меня ребёнок пьёт козье молоко с большим удовольствием. Покупаем в спаре, в стеклянных бутылках российского производства. Я очень довольна. Жирность есть разная и 1,5 и 2,5 и 3,5. Покупала импортное, когда не было нашего - понравилось меньше, но выпили всё  равно.
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 05 Ноябрь 2014, 23:24:24
ну вот и я в спаре купила. Надь, тоже вот так сливки плавают отдельно от молока? я хочу понять нормально это или как
Название: Re: Молоко
Отправлено: *Nana* от 05 Ноябрь 2014, 23:30:32
Нет вроде всё однородное. А ты в прозрачной бутылке брала?
Название: Re: Молоко
Отправлено: ИринкаА от 05 Ноябрь 2014, 23:45:56
Нет вроде всё однородное. А ты в прозрачной бутылке брала?
да, в прозрачной стеклянной бутылке с голубой этикеткой, написано - козье молоко "полезные продукты"
Название: Re: Молоко
Отправлено: *Nana* от 05 Ноябрь 2014, 23:48:51
и с голубой и с желтой этикеткой брали, я не замечала никаких сливок.