"Мужья нам не родственники"

[babirussa]

http://stillavinsergei.livejournal.com/94377.html

ваши мысли?!...
мой муж сказал, что тема надуманная, но я встречала мужиков, которые действительно были словно неродными своим вторым половинам... к ним либо потребительски относились, либо держали за героев статей глянцевых журналов - "нельзя хныкать ему в жилетку", "не сметь ходить дома в халате"... и т.п.

из комментов к сабжу:
"natikzubr12/3/2008 15:51 (UTC)девочки! вы брату и сестре может расскажите что в 8 классе целовались с петей ивановым за углом. Мужу эта и другая информация не нужна.
Купите сапоги за 5 -10( кто больше)-мужу покажете чек??? А белье роберто ковалли ???? Спрятала чек и все равено нашел и ныл, что у него шины на иномарку дешевле! ( преувеличение конечно)Здравомыслящая живущая несколько лет в браке женщина думает над словом своим и делом. Чего не надо делать с братом и сестрой.
И это не говорит о том , что при муже нельзя расслабиться, материться, ржать над пошлыми шутками вместе и пукнуть под одеялом. И любить его, когда он пьяный. И блевотину его вытирать.
Но он нам-не родственник. Брак-это работа. И работа в основном женщины. Я не феминистка абсолютно. Скорее наоборот. Без мужиков очень скучно."

[Exspouse]

Согласна с приведенным комментом (признаюсь, остальные не читала, только тему). Никогда не могла взять в голову, как это мужчина может стать "родственником" на уровне брата. Мое поведение в том и другом случае абсолютно разное. В свою очередь, когда вижу "одомашнивание" мужчины, контраст с периодом ухаживаний пугает, возникают апатия и скука. И до сих пор не знаю как с ними научиться жить.
Собственно, поэтому и писалась тема о смысле ежедневного присутствия М в доме. Потому как реально это работа и работа трудная (для меня). И еще возникают параллели с игрой.. когда партнеры договорились играть в открытую, но каждый знает, что в рукаве запрятан козырь. А вот вступит он в игру или нет - вопрос. По отношению к родственникам таких ассоциаций нет.
PS: Бабирусс, спасибо за тему!

[АнаЛит]

О комменте: я че-то вообще не поняла, как можно их сравнивать - брата и мужа.
С родственниками ведь не со всеми одинаковые отношения; и степень доступности к личной инфе не у всех родственников одинаковая.
С тем же успехом можно сказать, что мой папа мне не родственник, потому что я ни в жись ему не расскажу, в каком возрасте, месте и позе я лишилась девственности - хотя сестре могу поведать во всех подробностях.
А уж насчет дорогих покупок я помолчу - у кого брат/сестра не ныли: "а мне обещали компьютер!!!" - при виде вашей новой кожаной куртки - тем явно повезло с родней.

О статье - прочитала по-диагонали через строчку, на первый взгляд - фигня полная. Завтра еще раз прочитаю))

[АнаЛит]

но я встречала мужиков, которые действительно были словно неродными своим вторым половинам... к ним либо потребительски относились, либо держали за героев статей глянцевых журналов - "нельзя хныкать ему в жилетку", "не сметь ходить дома в халате"... и т.п.

Ну да, бывают в жизни огорчения:) Статистика разводов - лишнее тому подтверждение.
Но, опять же, одно не исключает другого - родственники ведь тоже разными бывают)) Которым лишний раз в жилетку не поплачешься.
Поэтому коли уж сравнвать, до давайте возьмем нормального мужа и нормальных родственников и сравним.
А то, что я сцитировала - тяжелый случай, ИМХО.

Перечитала статью.
Не, все равно не поняла, че к чему.

[Exspouse]

Типа нет доверия и полного растворения друг в друге в нынешней модели М и Ж. Вот и переживают очень мужчины об утрате старых добрых представлений о семье.
Имхо, отголоски феминизации глазами М. Боязнь за свое пошатнувшееся положение. Если раньше Ж терпели разные этапы взросления и самоутверждения личности супруга (ибо так положено, "родственник"), то сейчас запросто могут скорректировать ситуацию или свалить, не боясь разрушить семейные отношения

[Lubawa]

а я согласна с бабируссой, что "Здравомыслящая живущая несколько лет в браке женщина думает над словом своим и делом. Чего не надо делать с братом и сестрой....
Брак-это работа"
сейчас начинаю с этим сталкиваться... и серьезно задумываться...
мы с сестрой... можем болтать... блин да об чем угодно... (мама очень нас ревнует... чтой то вы там опять шебчитесь... а мне расскажите, вот блин чего захотела... ага прям все в самых интимных подробностях... фигу вам!)
и на белье она мне добавляля... манетку... так в тыщу... ну конечно с з/п отдавала...
и ваще подарки ей все только самы лучшие... и духи там какие то ей понравились... за 2000 купили... ну потом они разонравлилсь как обычно это бывает...

а муж да, ему многое не расскажешь... он не поймет... начинает заморачиваться... какую то хрень нести... и думаешь а нафига я тебе об этом сказала...
я в натсоящее время принала такую позицию с мужем, он приходит с работы, я у него спрашиваю как прошел день... он как правило рассказывает... так может и вечер кончиться... если он не спрашивает как у меня прошел день не рассказываю... если спросит, стараюсь в 2-х словах... и сто раз подумаю... стоит ли ему об это говорить...

[Katya]

вот  мне кажется  тут ничего однозначного нельзя сказать. У меня мама раньше знала- все-все....  сейчас меньше. У подруги мама ничего никогда не знала, другая  знакомая-  мама и дочь отказались друг от друга...
 ну тоже самое с мужьями... у все  разные отношения....

а я согласна с бабируссой, что "Здравомыслящая живущая несколько лет в браке женщина думает над словом своим и делом. Чего не надо делать с братом и сестрой....
Брак-это работа"

вопрос: А здравомыслящий  мужчина???? он не думает?  а должен????

 Мои родители всегда рассказывали друг другу все и делились наболевшим и советы просила, а кому-то пофиг или просто незаведено в отношениях, поэтому.... скока людей, столько отношений, стока и мнений

[sol5]

мне кажется, что все зависит от МЧ .))
бывали такие, что с ними, кроме ужина, кошелька и кровати ничего не делили, так с ними долго и не выдержешь .)) Чуть что не идет-раз и разбежались, хотя и про серьезные отношения шла речь очень упорно с их стороны...
Моя бабушка говорила моей маме постоянно, чтобы она не показывала всю подноготную или все не рассказывала, а сейчас моя мама так мне говорит. :)) Хотя папе, скорее всего, все говорит .))
Не знаю, нужно работать или нет, чтобы брак держался, но уж всяко эта работа должна быть с обеих сторон (***и муж и жена). Сейчас своему БМ рассказываю все или почти все, без этого нельзя :)) Например он пришел с работы, а я ему говорю, что у меня вот это болит и так вот и так, а он меня пожалеет. Сразу легче становится. Когда он первый раз увидел моих родителей, он сказал: "мы все семья!" Это было что-то .)) 

Купите сапоги за 5 -10( кто больше)-мужу покажете чек??? А белье роберто ковалли ???? Спрятала чек и все равено нашел и ныл, что у него шины на иномарку дешевле! ( преувеличение конечно)Здравомыслящая живущая несколько лет в браке женщина думает над словом своим и делом.

Кто за сколько сапоги покупает и кто в халате ходит, это проблема каждого, но не нужно из этого секретов делать, по-моему дурь это  Раз стала женой теперь в драных дешевых сапогах ходить или старое белье донашивать?

У меня одна подруга вышла замуж, ее муж ни разу не видел сразу после душа, с мокрыми волосами и без макияжа, или лишний раз в туалет, когда он дома не пойдет... я категорически против таких браков, так как есть в этом что-то наиграное, тут действительно не родственник, а все еще на стадии соблазнения. Как бы букетно-конфетная стадия затянулась, но только со стороны девушки .))

[sol5]

перечитала себя - все в кучу  свалила, извините, эмоции нахлынули .))

[Katya]

мне кажется, что все зависит от МЧ .))

сама себе противоречишь

чтобы брак держался, но уж всяко эта работа должна быть с обеих сторон (***и муж и жена).

отношениях 2-х людей, поэтому  все  зависит от обоих.
 

[sol5]

мне кажется, что все зависит от МЧ .))

это в том смысле, что если тебе мч дорог и это взаимно итд, то скрывать будет нечего, а если просто мч- "случай подвернулся", то все остается на стадии соблазнения .))

[Katya]

ааааааа, не поняла:)))

[Lubawa]

сол!
я поняла)))
но мое мнение, отношения зависят не только  от МЧ но и от девушки... ведь это отношения 2-х людей!

[Pupsic]

Ой, как всё сложно! ))
Вообще, согласна с позицией sol5. Мне кажется, муж должен быть в первую очередь близким человеком. Другом. Чтобы с ним было комфортно, хорошо, чтобы он тебя понимал, чтобы с ним можно было поделиться чем-то наболевшим, расказать что-нибудь, а он мог дать какой-нибудь совет, или хотя бы просто выслушать - в зависимости от ситуации.  Брак - это в первую очередь отношения между двумя людьми, и прочность его напрямую зависит от прочтности этих отношений. А разве отношения могут быть прочными, когда кто-то всегда внапряжении, думает о том, как бы не сказать чего лишнего, и понадёжней спрятать свои секреты. И волноваться всегда, как там с макияжем, не забыла ли побрить ноги и ещё что-нибудь в этом духе. Это же ужасно! Разве так можно всю жизнь?
Конечно, расслабляться не нужно - женщина всегда должна оставаться женщиной, загадкой, и то, что женщина стала ещё и женой, это совсем не отменяет. Какие-то секреты всё-таки должны быть. но превращать свою семейную жизнь в тяжкий труд, работу - это явно лишнее. Дом - это там, где хорошо, где тебя ждут, любят и понимают. А если согласиться с приведённой моделью - получается, что дома нет.

[Lubawa]

пупсик... нет тут получается наоборот:
как раз ты думаешь о муже... чтобы ему не сказать такого, обидного... чтоль, или чтобы не загрузить лишними проблемами... у него их и на работе полно... а тут ты еще...
у мужчин так утроен мозг, что он все наши слова воспринимает как проблему, которую нужно неприменно решать!
а в остальном я с тобой согласна... про отношения двоих...

[Pupsic]

Это уже сюсюкание какое-то получается. Что он, маленький, и только у него одного проблемы бывают? Зачем надо его оберегать от жизни?
Мне кажется, это просто материнский инстинкт включается. И как результат - "односторонняя" работа.

[Lubawa]

нет! не одностроняя работа...
я считаю, это забота о близком человеке, заботой о его здоровье, настроении, самочувсвии и проч, проч... это дело добровольное, и не носит приказного характера!!!
материнский инстинкт пока спит... детей своих у нас нету!

[Katya]

 Хорошо, мы заботимся о них,  Почему  тогда в этой теме не идет разговор  и с другой стороны, А мужья то что????   они тоже так же должны заботится о нас,  не говоря ничего лищнего,чтоб не грузить своими проблемами.
 А я вот не могу, когда он весь в напряжении и не знаю в чем дело, меня напрягает, что что то происходит, а я не знаю что.... с ним...

[Katya]

хорошо, тогда надо говорить, что  кто такой муж и жена  друг для друга и какие они должны играть роли в семейных отношениях????

[Lubawa]

муж и жена?
каждый сам для себя решает какие ему играть роли... это все оч. индивидуально...
с созданием семьи вы делите обязанности, точно так же как и роли... ведь на протяжении всей жизни мы играем разные роли (дочь, студентка, ученица, пациентка и т.п.)
в каждой семье есть свои ценности, свод неписанных правил... свои уставы, своя родословная и т.д.

а у мужа основная роль это с друвних времен повелось! добыдчик! добывать деньги, какие то другие материальные ценности... поэтому он видит заботу со своей точки зрения, он считает, что он заботится когда приносит денежку домой!

воть!