Договор пожизненной ренты.. Кто что думает

[babirussa]

Есть такая штука: договор пожизненной ренты, есть еще договор пожизненного содержания с иждивением (по нему больше обязанностей на плательщике). Вот вкратце:

Договор пожизненного содержания с иждивением является разновидностью договора пожизненной ренты.
По своей сути смысл договора пожизненной ренты и договора пожизненного содержания совершенно одинаков. И в том, и в другом случае получатель ренты (или получатель содержания) передает в собственность плательщику ренты (или плательщику содержания) принадлежащее ему недвижимое имущество и получает от последнего либо деньги, либо содержание. Договор пожизненной ренты предусматривает выплату получателю только денежных сумм. А договор пожизненного содержания согласно статье 601 Гражданского кодекса Российской Федерации, обязует плательщика осуществлять пожизненное содержание с иждивением получателя ренты, т.е. оказывать определенные услуги, и т.д.
Как будет называться договор - "договор пожизненной ренты" или "договор пожизненного содержания" - зависит от того, как договорятся между собой получатель и плательщик ренты (содержания). Все зависит от того, что необходимо получателю, в чем будет выражаться содержание - в деньгах, уходе, или, может быть, в обеспечении продуктами питания, медикаментами и одеждой.

Из области цифр: например, однушка в Москве в Хамовниках (центр) стоит 5 млн. рублей, по договору пожизненной ренты - 1 млн. 200 тыс. Это я к тому, чтобы вы представляли порядок и соотношение цифр. По Нижнему не знаю.. 

кто что думает? стали бы вы связываться с этим?

[PaXaN]

Это что-то типа договора с дедушками-бабушками / инвалидами, за которыми некому ухаживать?

[babirussa]

есть два типа договора:
пожизненной ренты, когда каждый месяц платишь оговоренную сумму (минимум - МРОТ - 4000 р., но как правило больше..) плюс квартплату;

и договор пожизненного иждивения с содержанием - когда оплачиваешь все расходы: еду, лекарства, плюс убираешься и общаешься..

"Первый взнос" - сумма продажи - как правило 30% от рыночной стоимости жилья. документы на собственность квартиры все сразу оформляются на рентоплательщика..

[PaXaN]

Мне почему-то сразу вспомнился фильм Дюплекс, может быть смотрел кто? :)

[eugesha]

babirussa, а там точно все доки сразу оформляются? Просто в свое время было много историй, когда люди выплачивали долго-долго, а потом, практически "в последний момент" вторая сторона заявляла то о нендлежащем уходе (это ко второму способу), то еще о чем - и расторгала договор...
сама бы я, может, и ввязывалась (как минимум - разузнала бы все возможные варианты, условия и т.д.), но если бы была уже какая-то жилплощадь - хоть однушка - ради дальнейшего улучшения жилищных условий. А вот, когда ничего нет, и ты и так живешь на съеме - для маня это совсем не вариант... увы :((

Мне почему-то сразу вспомнился фильм Дюплекс, может быть смотрел кто? :)

да уж, там старушка была примилейшая 

[облако]

при грамотном составленном договоре и его безоговорочном выполнении расторгнуть договор ренты и пожизненного содежания расторгнуть его практически невозможно
 Единственно - на момент заключения обязательно врачебная справка от психиатра , что человек сознает свои действия . Это на случай оспаривания наследниками договора.
И хранить все чеки, и иные документальные подтверждения выполнения договора.

[fiery]

у меня свекровь этим занимается...сейчас две бабушки у нее по ренте.

[sol5]

Во Фр некоторые люди так продают свое жилье. Принцип:
первоначальный взнос плюс выплата каждый месяц определенной суммы
пожизненно.
Пример, квартира в которой живут 2 человека 78 ет 82 года.
Рыночная стоимость квартиры 250.000.
Первоначальный взнос 70.000 плюс выплата 1000 каждый месяц до
дня смерти последнего из пары. Например, одного не станет через месяц,
а второй через 10 лет скончается.
To есть квартира "достанется" второй стороне за 190.000, но через 10 лет.
Такой договор основывается на непредвиденном случае-смерти.
Было несколько случаев спорных в таких видах договора:
оспаривали дети после кончины родителя, так как последний заключил договор
ренты за несколько месяцев до смерти, то есть постронний человек получил
недвижимость практически даром и другой известный случай, когда
человек-продающий прожил намного дольше, чем тот, которому должна была достаться
по договору недвижимость или недвижимость по ренте получалась намного дороже,
чем рыночная стоимость.
Кроме денег и недвижимости люди ничего друг другу не должны и могут жить в совершенно
в разных концах страны и видеться только однажды, например, только при заключении договора или при визите недвижимости. А могут вообще все договоры через третьих лиц
заключать.
Немного коряво написала, но надеюсь, смысл понятен.

[babirussa]

Сол, в России также..
Это, конечно, такое "замороженное" вложение.. Но просто хоть как-то хоть что-то..

babirussa, а там точно все доки сразу оформляются? Просто в свое время было много историй, когда люди выплачивали долго-долго, а потом, практически "в последний момент" вторая сторона заявляла то о нендлежащем уходе (это ко второму способу), то еще о чем - и расторгала договор...

Облако все верно написала, но у нас, конечно "социальные" суды, поэтому второй вариант не катит из-за зыбкости дополнительных условий, да и просто хлопотнее получается.

[sol5]

да и деньги надо иметь для того, чтобы отдавать за ренту, а где жить все это
время? (нужно тогда либо уже свое жилье без кредита и не съемное).

[babirussa]

в нашей ситуации это как раз более менее выход.. Но квартиру если и брать, то не в Москве (не хватит денег), а в Дзержинске или в Нижнем, чисто как вложение средств. И первый взнос меньше - нам реально его накопить, и в месяц получается сумма более-менее подъемная (и не очень заметная для бюджета).. а жить пока в Мск на съемной..

Читала пару статей - там упоминают возможные конфликты с родственниками и советуют квартиры по ренте сразу продавать, не сдавать и не жить там самим, а чисто как средство капитализации..

[eugesha]

м-да... мы бы и съем и ренту одновременно, увы, не потянули...
Удачи вам, бабирусс, с этим начинаем :))

[babirussa]

да я чисто психологически сомневаюсь.. все -таки неуютно..
муж говорит, что типа, пенсионеру трудно, мы ему помогаем, просто место встречи двух интересов.. а я все равно че-то ежусь..

[sol5]

Мы рассматривали такой вариант, но нам пока никак.
1. я не работаю
2. деньги поступают только от мужа, там все рассчитано: за кредит за
квартиру, всякие электричество итп, плюс на жизнь.
Если есть "лишние" средства и хорошее предложение, то можно
попробовать.
Главное, чтобы по закону все было "прочно" и ну и никто не
мешает не только деньгами помогать, а иногда конфет купить 
или еще что-то... по-человечески подойти... или ты, 
на наоборот, не хочешь чувства "вкладывать"?

[babirussa]

не, я не хочу чувства, что мои планы завязаны на судьбе человека

[sol5]

ну так в этом и смысл договора. Если человеку хочется сделать такой контракт
и он на все согласен, ты ему помогаешь и одновременно жизнь идет своим чередом...
Это не так, как с некоторыми стариками было: приезжали дяди-шкафы,
увозили неизвестно куда и все, а квартира потом продана.
Тут каждый живет своей жизнью... спокойно плюс у пенсионера появляется
возможность на хлеб еще и масло намазать и даже может больше...
Какие сейчас пенсии?