Форум семейный => Полезный опыт => Тема начата: XeNi от 06 Февраль 2009, 13:39:01
Название: Приватизированная квартира
Отправлено: XeNi от 06 Февраль 2009, 13:39:01
Скажите, пожалуйста, а это действительно так, что если кто-то из владельцев квартиры умирает, то другой владелец должен выкупать его долю (не поняла у кого ) даже если, например, они отец и сын? Бред такой, но мне просто вчера один чел с пеной у рта это доказывал.
думаю может возникнуть ситуация, когда выкуп понадобится. Но это очень частный случай. допустим квартира в собственности у двух лиц (в любой долевой собственности, ну допустим, 1\2 и 1\2). Они не родственники. один из них умирает, и у него не никаких родственников (даже дальних, даже неродных - то есть нет детей, родителей, братьев, сестер, тетей, дядей, двоюродных, троюродных братьев , мачехи, отчима, вобщем вообще никого нет). ну и завещания от тоже не написал. в таком случае, когда нет наследников, его доля считается выморочной и ее забирает государство. вот ее можно выкупить у государства - в этом заинтересован второй собственник - чтобы квартира ему досталась. но это , повторяю, очень частный случай.
А разъясните, пожалуйста, вот такую ситуацию. Допустим у гражданина А есть в собственности квартира, затем А женится на гражданке Б. После развода делиться собственность или нет, ведь она была приобретена до свадьбы, значит нет? А если дети появились и после развода остаются с граданкой Б?
А разъясните, пожалуйста, вот такую ситуацию. Допустим у гражданина А есть в собственности квартира, затем А женится на гражданке Б. После развода делиться собственность или нет, ведь она была приобретена до свадьбы, значит нет? А если дети появились и после развода остаются с граданкой Б?
дети не имеют права на собственность родителей, так же как родители - на собственность детей. дети будут иметь правао собстенности на эту квартиру в порядке наследования, то есть после смерти А (если он не напишет завещания). собственность приобретенная ДО брака при разводе не делиться - она не считается совместной.
налог с имущества, переходящего в порядке наследования и дарения, с 1 января 2006 года отменён,но налог на дарение отменён только для близких родственников близкие - родители, супруг, дети
что ты имеешь в виду такое пропишет с правом собстенности? такого понятия в законе нет. поясни плиз
Ну может не так выразилась . Сейчас можно прописаться так, что ты не будешь иметь право собственности на часть квартиры , но в квартире прописан будешь .
мне кажется ты вообще путаешь право собственности и прописку (ладно уж буду по страрому говорить))) Регистрация (прописка) не порождает права собственности. собственник может в свою квартиру сколько угодно людей - жену, ребенка и т.д, но жена после развода права собственности на эту квартиру не имеет(если мы рассматривает описанную XeNi ситуацию когда квартира приобретена ДО брака)
Прописаться и исходя из этого иметь право собственности нельзя.
"Собственник жилого помещения вправе предоставить во владение и (или) в пользование принадлежащее ему на праве собственности жилое помещение гражданину на основании договора найма, договора безвозмездного пользования или на ином законном основании, а также юридическому лицу на основании договора аренды или на ином законном основании с учетом требований, установленных гражданским законодательством, настоящим Кодексом.
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи. 2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность. 3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. (в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ) ------------------------------------------------------------------ Действие положений части 4 статьи 31 не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором (Федеральный закон от 29.12.2004 N 189-ФЗ). ------------------------------------------------------------------ 4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию. 5. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 настоящей статьи, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и данным бывшим членом его семьи. До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда. 6. Бывший член семьи собственника, пользующийся жилым помещением на основании решения суда, принятого с учетом положений части 4 настоящей статьи, имеет права, несет обязанности и ответственность, предусмотренные частями 2 - 4 настоящей статьи. 7. Гражданин, пользующийся жилым помещением на основании соглашения с собственником данного помещения, имеет права, несет обязанности и ответственность в соответствии с условиями такого соглашения."
Ресничка правильно сказала, что сейчас есть регистрация без права собственности, просто тогда собственник квартиры указывает это в договоре...
так регистрация и есть ТОЛЬКО без права собственности другой - нет)))))
нельзя зарегистрироваться и поэтому получить право собственности))))) регитрация порождает только право пользования жилым помещением, а не право собственности. и в случае развода - с вещами на выход :))))
все так есть еще маленькие нюансы, как-то: жена (или наоборот - муж, в общем - другая сторона) может попробовать доказать, что во время брака он сделал существенные вложения в квартиру, что значительно увеличило ее стоимость. Квартиру или долю не присудят конечно, но денежную компенсацию могут...
налог на дарение отменен вообще, но подарок облагается подоходным налогом (13%), вот от него освобождены родственники первой и второй очередей (первая - дети, супруг, родители; вторая - братья, сестры, дедушка, бабушка и тп (http://www.garant.ru/main/10064072-063.htm))
налога на наследство нет, есть только ряд пошлин и сборов, которые надо оплатить нотариусу в ходе ведения наследственного дела (..я сейчас сама этим занимаюсь), плюс, тут могут быть доп. траты при вступлении во владение имуществом, если это недвижимость (мне, например, надо по новой оформлять приватизацию, тк, она была сделана по каким-то старым правилам)
и, есть собственник (ки) жилья - те, на кого жилье приватизировано (или - ответственные квартиросъемщики - если неприватизировано). Они могут регистрировать на своей жилплощади еще кого угодно, в каких угодно количествах (в муниципальных квартирах - только родственников), но у этих людей не будет права собственности. Будет только регистрация.. Облако все верно объясняет
я про постоянную регистрацию, про прописку - сейчас можно прописать с правом собственности, когда собственник, если он тебя так прописал, уже ничего не может сделать без твоего согласия, а можно без права собственности, когда ему твоя подпись не нужна!
да нет, девочка вот сидит, она собственник 1/2 приватизированной, и когда второй собственник хотел прописать в их квартиру третьего человека, она в нотариальной конторе оформляла документы, чтобы он не мог претендовать в случае чего на ее собственность, единствееное, что выселять его надо по суду
Выселение зарегестрированных действительно только через суд, но это не какая-то крайняя мера - типа, они упираться ногами будут и вот их в суд волокут, а просто особенность процедуры.
Она точно оформляла документ с такой формулировкой? или письменное свое согласие на регистрацию давала?
это она для самоуспокоения, он бы и так ни при каких обстоятельствах не смог претендовать на ее долю (правда мог бы прописать в квартиру своего несовершеннолетнего ребенка, не спрашивая ничьего согласия). просто народ у нас пуганный-шуганный особенно относительно вопросов собственности.
ну натариусу лишь бы деньги заплатили:)))) по закону никаких прав зарегистрированный человек на квартиру не приобретает. регистрация - это право проживания. и все а уж если человек захотел успокоить того, кто прописывает, что он не будет претендовать на его квартиру - это его право. если человеку так спокойнее, то почему бы и нет
я подозреваю, что это просто стандартная юридическая формулировка, отнюдь не означающая, что есть "регистрация с правом собственности"... (потому что оформление прав собственности - это такая геморройная процедура, связанная с переделыванием такой кучи документов везде, где возможно, что одним заявлением со строчкой "с правом..." никак не обойдешься)
Гугл регистрации с правом собственности не знает :))
Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи. 2. Члены семьи собственника жилого помещения имеют право пользования данным жилым помещением наравне с его собственником, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Члены семьи собственника жилого помещения обязаны использовать данное жилое помещение по назначению, обеспечивать его сохранность. 3. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. (в ред. Федерального закона от 24.04.2008 N 49-ФЗ)
налог с имущества, переходящего в порядке наследования и дарения, с 1 января 2006 года отменён
где можно посмотреть? viannen В порядке наследования имущества вообще не надо налог платить? (для не близких родственников, ведь бабушка или бабушкина сестра это не близкие уже считаются?)
девочки, беру все слова обратно, подняла тут консилиум, все объяснили, так что пардон за упорство, перепутала с муниципалкой. В приватизированной квартире если кого-то прописывают, он может там жить, но не имеет права ни продавать, ничего...... вот
Продать как собственник я ее конечно по закону могу, но вот смогу ли реально, пока второй прописанный член семьи не захочет из нее выезжать... Как оно в реальности? Насколько я знаю в судах много таких дел, что не хотят выселяться и видимо не все дела так просто решаются.. Юристы, что скажете из практики? Исходя из этого, говорят, что временная регистрация надежне.. Правда почему то ее не все, допустим, работодатель в реальности признают, тем более если сравнивать со штампом о регистрации в паспорте..
а-а-а.. а то тут столько ответвлений обсуждений... уже непонятно - кто на что отвечает :))
про "купить с человеком" - так в этом основной цимес, из-за чего люди и пробивают по всем каналам - нет ли в покупаемой жилплощади какого-нибудь зарегестрированного несовершеннолетнего или отбывающего наказание в МЛС... потому что тогда вообще труба..
Продать как собственник я ее конечно по закону могу, но вот смогу ли реально, пока второй прописанный член семьи не захочет из нее выезжать...
продать всегда можно, пробелема выписки зарегистрированного будет у нового собственника. другое дело, что такая квартира будет стоить дешевле. Новый собственник в судебном порядке может выписать любого человека. Стары в принципе тоже может, но если прописанный - член семьи собственника, то суды неохотно выписывают. А вот новый будет не связан родственными узами, и ему это дело гораздо проще осуществить У нас по новому ЖК собственник это сделает на раз (31 статья ЖК кажется) Но опять таки есть случаи, когда человека невозможно выписать. если некто был прописан на момент приватизации и от нее отказался. то он приобретает пожизнное право там проживать. можно продать другому собсвеннику, но этого человека никакий суд не выпишет (хотя конечно могут новые законы принять. но в настоящее время это так). В свидетельстве о праве собственности - хеленом - будет написано что этаа квартира "с обременением"
Как оно в реальности? Насколько я знаю в судах много таких дел, что не хотят выселяться и видимо не все дела так просто решаются.. Юристы, что скажете из практики?
дела не просто решаются. но повторяю по новому ЖК все права - у собственника, и он может выписать кого угодно. Не очень любят судьи выписывать детей (если к примеру квартира в собственности у папы, был развод и ребенок остался с мамой). Мамы выпишут быстро, а вот ребенка труднее, но при желании тоже возможно.
В нашей квартире до сих пор прописан прошлый хозяин.сначало ему было не куда выписаться,а на улицу не выписывают.сейчас он вообще пропал,милиция не может найти,он оказался условно осужденный.выписать его только через суд можно,сказали что нужны все документы в 5экземплярах(т.к.его не могут найти,его права будет защищать адвокат)через 10дней после подачи документов его выпишут
Brum , на улицу выписывают, но ТОЛЬКО по суду. такие вопросы, если согласия нет, решаются только по суду. выпишут после того как решение суда вступит в силе - через 10 дней после заседания, на котором будет принято это решение. кстати вы с него можете взыскать (в судебном порядке) коммунальные расходы - они ведь на всех прописанных приходят. вычислить его часть и потребовать в судебном порядке.
Так я и сказала что на улицу его так просто не выписывают,только через суд.а про услуги коммунальные,нам дешевле если он прописан.
Название: Re: Приватизированная квартира
Отправлено: ромашка му от 09 Февраль 2009, 07:36:55
А подскажите пожалуйста мне.. Мать переоформила квартиру на сына, получилось что он типа единсвенный собственник, а сама осталась в эток квартире только прописанной, говорит что "с правом пожизненного проживания".. я что-то не понимаю, разве можно быть прописанной без права проживания??
Прописанной без права проживания - такого термина нет. Речь идет о том, что можно быть прописанным в одном месте , а жить в другом месте (вот я так например) )))
разве можно быть прописанной без права проживания??
наверное без права на собственность этой квартиры
Название: Re: Приватизированная квартира
Отправлено: ромашка му от 09 Февраль 2009, 13:47:05
ну про собсвенность это понятно.. не зря же она устраивала всю эту бегатню, что б на сына все переписать.. я просто не понимаю этого словосочетания - "с правом пожизненного проживания".. может она так подстраховалась, чтоб ее в дом престарелых не спихнули??
ну да, подстраховалась. что ее из квартиры не выкинет сын - всякое бывает. надо смотреть как именно она переоформила на сына, по всей видимости это договор ренты с пожизненным проживанием.
Название: Re: Приватизированная квартира
Отправлено: ромашка му от 09 Февраль 2009, 13:52:04
а разве после ее смерти она не отошла бы автоматически сыну? зачем вся эта беготня была нужна!?
не огорчайся, очередь на соцжилье - это такое абстрактное понятие. его ждать лет 20 надо. недавно цифры были озвучены - среднее ожидание квартиры в такой очереди в Нижнем Новгороде. ты правда вроде не из НН, но не думаю, что в области очень так сильно отличается ситуация.
Название: Re: Приватизированная квартира
Отправлено: ромашка му от 09 Февраль 2009, 14:31:52
да, свекровь моя, со своими выкрутасами.. эх ну я сама не из НН, но живем мы в НН.. у мужа на работе было бы реально получить квартиру по льготной цене, 1,5-2 раза ниже рыночной.. предприятие строит такие дома для своих сотрудников.. ((
а она как к тебе относится? может это был ход такой, с целью чтобы тебе в случе чего квартира не досталась?
Название: Re: Приватизированная квартира
Отправлено: ромашка му от 09 Февраль 2009, 14:36:37
это было еще до меня. мне кажется, что она просто пыталась так сына к себе привязать. вообще надеялась, что он никогда не женится и с ней всю жизнь будет носиться.