Форум семейный => Семейная жизнь => Тема начата: Шумилов Павел от 11 Июнь 2009, 14:34:57
Название: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Шумилов Павел от 11 Июнь 2009, 14:34:57
Вычитал в блоге одного психолога. Интересно, жизненно. Хочу поделиться с вами: -----------------------
Если рассматривать социальный уровень как ролевой, то в нем супруги находятся в ролях «мужа» и «жены». Если роль – это образец поведения, то возникает очень важный вопрос: какими должны быть образцовые муж и жена, какова должна быть модель семьи?
Главная проблема формирования современной модели семьи в том, что сегодня существует в основном смешанный тип семейных отношений, в котором уживаются элементы как традиционной, так и новой моделей семьи. Смешение приводит к большому числу конфликтов.
Правила патриархального брака были подробно описаны в книге «Домострой». Смысл в выживании и поддержании хозяйства, то есть доминировал социальный уровень супружеских отношений. В этой точки зрения многие правила обоснованы и понятны: например, обоснование запрета на сексуальные отношения на стороне сязано с тем, что хозяин дома должен быть уверен, что его дети – дети из его хозяйства. Дети же предусматривались как будущие работники, поэтому рожать нужно было чаще и раньше.
Для чего нужно было раньше выходить замуж, чтобы успеть родить многочисленное потомство и выходить замуж обязательно, потому что женщине было невозможно в одиночку поднять хозяйство, что означало физическую смерть.
Многие правила могут показаться нам сейчас странными и непонятными. Но, если раньше правила супружеских отношений были запечатлены в одной книге, то сегодня с ними гораздо сложнее. Чаще всего супруги берут образцы для поведения из собственных семей и начинается ролевой, социальный конфликт, какоторый самими супругами воспринимается как межличностный.
Сложность сегодняшнего этапа брачно-семейных отношений в том, что единый образец мужа и жены исчез. Никто пока не знает, какой должна быть «правильная» семья. Второй момент – что за этими образцами общество слежит не так рьяно. То есть сегодня пара сама может создавать тот образец, который ей и только ей удобен. Главное, как сами супруги об этом договорятся.
Таким образом, одной из причин успешности брака на социальном уровне является согласование представлений о супружеских ролях, то есть они должны договориться друг с другом об этом. Самое простое действие – каждый сообщает свои представления о роли мужа и жены, а потом согласовывают их и находят приемлимый вариант. И им надо понимать, что этот договор не на всю жизнь, а на определенный срок, по истечении которого они могут пересмотреть его.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Katya от 12 Июнь 2009, 16:49:42
ха, я дииплом почти по этой теме писала, но это теория, с моими эмоциями не помогает жить по теории:)
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Nora от 20 Июнь 2009, 14:24:14
Самой неблагодарное дело - пытаться все сделать образцовым. Самой быть образцовой,от мужа требовать,от детей.Строить "образцовую модель семьи". Лбить и беречь друг друга нужно,со всеми "прибамбасами" и недостатками!
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: family2009 от 24 Октябрь 2009, 23:20:04
Причин сложностей семейной жизни (включая нынешнюю) - нет. Всё - от головы. Все "сложности" - в ней родимой.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Miss-X от 07 Март 2010, 10:21:47
а я считаю, что сложная семейная жизнь у тех, у кого перед глазами были сложные отношения родителей. т.е. если родители не смогли показать ребенку, какие норм отношения должны быть, если семья неблагополучая или не полная, то у таких детей как правило и своя жизнь не ладится (исключения, конечно, всегда есть), но все оттуда. родом из детства
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: 777dasha777 от 07 Март 2010, 10:35:20
А вот это неправда, семью моих родителей нельзя назвать образцовой, скорее наоборот.
Для меня родители это образец того как "не надо делать". Отношения в семье родителей всю жизнь были очень эмоциональными, скорее с отрицательным оттенком. До сих пор приходим с мужем в гости и ооочень там устаем. Поэтому я себе нашла уютный уголок в виде мужа. И сама потихоньку такая же стала. Главное чтобы все сохранилось когда пойдут вопросы воспитания ребенка.
Сейчас уже будучи взрослым человеком иногда разговариваю с папой по душам относительно прошлого. И я его отношения к жизни не понимаю абсолютно.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: ромашка му от 07 Март 2010, 11:49:04
у меня так же было) внешне - образцовая семья, все удивлялись и завидовали.. а внутри..
нее... не нужно нам никаких моделей! главное любовь и уважение в семье, а уж кто какую роль играет - совершенно все равно.. я вообще предпочитаю не играть никаких ролей..это насилие над собой, мужем и нашими отношениями)))))
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: 777dasha777 от 07 Март 2010, 18:07:04
а у нас и внешне всегда все хреново выглядело.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 07 Март 2010, 21:48:41
"Сложность сегодняшнего этапа брачно-семейных отношений в том, что единый образец мужа и жены исчез. Никто пока не знает, какой должна быть «правильная» семья" Согласна на все 100%. Спасибо Америкосам
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Катёныш от 08 Март 2010, 18:28:58
Я, пожалуй, тоже соглашусь. Женщины всё боролись за независимость, и к чему это привело - всем известно. Общество движется к тому, что женщине все сложнее чувствовать себя по-настоящему женщиной - беззощитной и уверенной в том, что мужик СДЕЛАЕТ в широком смысле все мужские дела, начиная от содержания семьи до каких-то бытовых вопросов. Сейчас таких, к сожалению, становится все меньше. Как говорится. "за что боролись - на то и напоролись" (с). Хотя кто-то по-прежнему считает это прогрессом.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 08 Март 2010, 19:38:46
а при чем тут америкосы?
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Катёныш от 08 Март 2010, 20:48:00
так от них пошло страшное слово "эмансипация":))))
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 08 Март 2010, 21:04:45
ну и что:)? мало ли кто слово придумал) не надо бедных американцев во всем винить. И без них успешно справились) В СССР образ женщины -хранительницы очага заменялся образом женщины-тружницы, споособной выполнять мужскую работу.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 09 Март 2010, 20:36:04
Я не буду разводить палемику на тему влияния Америки на Россию. Этой борьбе несколько десятилетий. Скажу лишь что Росиию силой взять не получалось никому, решили разложить общество изнутри... и это похоже удается Исчезают такие понятия как честность и порядочность, на это вам рассмеются в лицо Разврат... вседозволенность... вечный кайф, развлекуха (сравните кол-во научных передачь и кол-во развлекательных каналов)... никаких проблем... Пошатнулись семейные ценности, понятие верности, ответственности... Стрела данными о разводах взметнулась вверх. А русские всегда славились большими и крепкими семьями
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 09 Март 2010, 21:20:36
угу, все другие виноваты - американцы, велосипедисты (с) )) а в зеркало смотреть - это не для нас)
А русские всегда славились большими и крепкими семьями.
когда славились то? в 19 веке? 20 век при СССР - 1-2 ребенка стандартная семья. 3 - уже редкость. И еще крепость - от кличества детей не зависит. Это невзаимосвязанные понятия.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 09 Март 2010, 22:01:02
Облако, на самом деле тема очень спорная (про америку и россию), мы тут с тобой и дров наломать сможем, а вопрос серьезный не решим. Моя точка зрения не один день выстраивалась. Но я и не претендую на истину. Интересно услышать и другие точки зрения. Сколько людей - столько и мнений. Я рассмотриваю сегодняшнюю ситуацию в семейных отношениях как результат общемировых изменений в первую очередь в экономической сфере (начиная с конца 19 века...). Могучая кучка в США вершит судьбами всей планеты уже 100 лет. И ноги моей точки зрения идут отсюда. Будет интересно, можем поговорить отдельно, т.к. тема действиетельно очень неоднозначная. В советское время 3 детей совсем не редкость, но бесспорно меньше чем в дореволюционной России. И кол-во детей не влияет на крепость семьи - согласна.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 09 Март 2010, 22:20:26
в моем детстве и юности семьи с 3 детьми были все таки нетипичны. Да, были, но мало. Были и 4 - семья одноклассницы (там 4 сестры, с разницей между соседними в 2 года). НО это все-таки исключение из правил. И еще двое однокласников-близнецов имели брата старшего. Это из 27 учеников! И это в советское, стабильное время. когда многодетные семьи имели поддержку от государства. Так что 3-е детей скорее исключение из правил. даже у нас на форуме( хотя тут в основном рожденные в 80- 90-х годах), на вскидку вспомню только двоих, у кого в семье было 3 детей. У большинства - 1 брат или сестра. так ведь?
Кстати, ты не рассматриваешь такую точку зрения, что в 19 веке рожали много потому что а) не предохранялись практически б) высокая младенческая смертность (да и немладенческая, уровень медицины низкий), много рожали, чтобы хоть кто-то выжил.
А про семейные ценности. Согласна, что авторитет семьи упал. правда думаю, Америка не при чем))
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 09 Март 2010, 22:50:50
На счет 80-90 годов согласна, но советское время это с 70 лет, детей рожали постепенно меньше. И если брать срез, условно, 80-90х годов - ты права. А на счет того почему было раньше много детей - это самая распространненная мысль про непредохранение и неверная. Медицина, конечно же, была далека от современной, но причины все-таки не в ней. 1. Основная часть населения - крестьяне. Больше детей - больше рабочих рук,а не для того, чтобы кто-то выжил. Скорее у Господ так было, чтобы было кому род продолжать. 2. Для крестьян - больше мальчиков - больше наделов земли. Горе - если девочки, на них наделов не давали. Вот тут было обоснованное желание мужчин иметь сыновей. У Господ те же приоритеты по полу детей, но в связи опять-таки с подолжением рода. Про Америку... ну так вышло, что могучая кучка банкиров, печатающих деньги оказалась географически в США (на самом деле тоже не все так просто, на факультете по международным отношениям в курсе полит-географии это тоже очень подробно изучают). От них и пошли мировые кризисы, войны и другие общемировые изменения, которые никак не могли не затронуть в частности семейный вопрос. Теми же самыми американцами, жителями этой страны также управляют опытные менеджеры, которым выгоднее управлять безграмотной массой, в которую хотят превратить весь остальной мир, тупыми управлять легче, и зарабатывать на них... верно, деньги
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 09 Март 2010, 23:27:39
хм. я считала, что земля давалась общиной (если мы ведем речь о послереформенной России) "по едокам", а не по мальчикам.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 10 Март 2010, 07:43:51
увы, по мальчикам ((( девочки уходили после свадьбы в другую семью, в другой дом... и помогали по хозяйству в другом доме
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: облако от 10 Март 2010, 08:33:34
хм. ссылку можно? с интересом почитаю. ЗЫ. плавно ушли от темы)))
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 10 Март 2010, 10:34:11
Ссылки нет... это мы в универе проходили, на истфаке Над нами тогда наш препод конкретно прикалывался, когда мы гадали почему в семье было много детей, и над нашими вариациями на счет контрацепции. Собственно мои ответы считай из лекции.
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: babirussa от 22 Июль 2010, 11:40:57
Очень интересные статьи. Начинается все с рассуждений о двух типажах: людях-"людоедах", нарциссах, и их жертвах, а доходит до темы исторических особенностей нашей страны, повлиявших на формирование лагеря "мужественных женщин" и "инфантильных мужчин". Там же: ссылки на книги с советами по преодолению манипуляций нарциссов, и ссылки на книги Л. Петрановской о пагубных стереотипах и схемах в отношениях, передающихся от родителей детям...
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: Brilliant от 22 Июль 2010, 11:43:02
Уже интересно
Название: Re: О причинах сложности нынешней семейной жизни
Отправлено: babirussa от 22 Июль 2010, 11:47:00