Жизнь вместе до свадьбы

[Varvara]

Варвара, чем бы я занималась? ооо, миллион дел-)) продолжала бы писать книги, училась бы на визажиста, продолжала бы жить своей бурной и насыщенной жизнью, какая была до встречи с мужем, занялась бы разведением кошек, выучилась бы на психотерапевта и может быть даже открыла свой кабинет. но уж точно не рвала бы на себе волосы, что у меня нет мужа и детей-)) если какая-то мечта не сбывается - надо просто жить дальше, наслаждаться жизнью, искать то, что интересно. другой вопрос, если человек больше ни на что не годен и ничего не умеет, не хочет учиться и развиваться а замыкается на своей "неудаче". в этом случае надо обратиться к специалисту просто и понять, что жизнь на этом не кончается.

Однозначно, без психолога тут трудно.
Однако, мне все эти подвиги ради меня любимой не нужны)))
Одной очень скучно жить. Я пробовала...

[Mara_Woland]

Я тоже, мне не скучно а ради себя любимой я и не на такое пойду. Может, для счастья нужно просто себя полюбить?

[МелкаЯ]

Да ладно, вы тут не договоритесь)) кому чего ведь. Я бы тоже не смогла чувствовать себя счастливой,если б не имела ребенка. Сколько ведь женщин,сделавших блестящую карьеру, имеющих средства на любые развлечения, разъезжающих по миру, окруженных мужским вниманием, но в итоге они несчастны, потому что не имеют того,что имеют их 'обычные' подружки - семью, детей.. НО, это же не говорит о том,что все без исключения женщины видят смысл жизни в детях, просто их явно большинство, Наташа к ним не относится)

[Mara_Woland]

таких как я тоже не мало, просто не афишируют свою позицию. потому что в нашем обществе бездетная женщина осуждается и подвергается необоснованной жалости.

[Тини]

хорошо рассуждать о детях,когда они у тебя есть,а вот когда нифига не получается,тут взвоешь.

[Mara_Woland]

Это деструктивно для личности. Это моя позиция, уж извините.

[Varvara]

Согласна, что не договоримся, но поговорить-то хочется!)
Mara_Woland, кто подвергается необоснованной жалости? Не... думаю не стоит тут обобщать. Не все и не всех жалеют. Если Вы имеете в виду меня, то я -не)) Я не жалею  и не осуждаю, я просто развиваю тему, говорю лично о своей позиции и вашу не осуждаю. Просто обосновываю свою.
Я уверена, что дети не помеха талантливому и целеустремленному человеку -  наоборот, только дополнительный стимул. Ведь делать что-то для других интереснее, чем просто для себя. Для себя скоро надоест - это мой опыт. Дарить подарки на самом деле приятнее и важнее, чем их получать (с)
А вот Тини задала еще один вектор.
Думаю такие женщины нас с вами Мара, вообще б послали куда подальше, ибо Мы заелись. В их глазах))

[Mara_Woland]

Нет, я не о вас просто читаю и слышу постоянно, что женщина без детей не женщина ну и все в таком духе. А я, делая для других, слишком часто обжигалась, поэтому моя позиция такая, что жизнь она одна и довольно коротка, поэтому тратить ее на жаление себя и постоянные мысли, что ах, не получилось завести семью/стать президентом/купить яхту - просто преступление. В современном мире столько возможностей, мы живем не в то время, когда женщина могла реализовываться только в детях, надо двигаться дальше, ЖИТЬ, а не замыкаться  на своих проблемах. У меня две знакомых, которым даже ЭКО не помогло - они живут дальше и радуются жизни, нашли себя в другом. Я очень уважаю таких людей, даже восхищаюсь.

[Тини]

Вас куда-то не в ту степь понесло.Я никуда никого не посылаю. Я говорю маленько о другом. Да,можно реализовать себя во многих вещах,сейчас возможностей до фига и выше. Я лишь хочу сказать,что вы не можете объективно судить,что бы вы делали,если б не было ребенка,у вас он есть и это для вас не было проблемой. А с тем,что не надо замыкаться в себе,в этом я полностью согласна.

[Varvara]

Вас куда-то не в ту степь понесло.Я никуда никого не посылаю. Я говорю маленько о другом. Да,можно реализовать себя во многих вещах,сейчас возможностей до фига и выше. Я лишь хочу сказать,что вы не можете объективно судить,что бы вы делали,если б не было ребенка,у вас он есть и это для вас не было проблемой. А с тем,что не надо замыкаться в себе,в этом я полностью согласна.

Не-не-не.... я не про вас... я про тех, кто очень хочет ребенка, но не может.

Я говорю  о том периоде когда у меня не было ребенка и я даже не планировала его заводить: о том как я жила тогда и сравниваю с тем как живу сейчас с ним. И для себя сделала вывод, что сейчас лучше. Не потому что мне легче - наоборот, труднее, но теперь есть очень серьезный повод жить и хорошо жить, а для этого надо что-то делать, напрягаться. А раньше у меня такого повода не было - я очень неприхотливый человек по жизни. Без материальных амбиций. Вот я о чем. Я бы никогда не стала стремиться к новым горизонтам в поисках самореализации и новых материальных вершин, если б у меня не было ребенка. Потому что у меня до него было уже все, что необходимо, включая жилье, работу, должность и признание.

[Mara_Woland]

Вас куда-то не в ту степь понесло.Я никуда никого не посылаю. Я говорю маленько о другом. Да,можно реализовать себя во многих вещах,сейчас возможностей до фига и выше. Я лишь хочу сказать,что вы не можете объективно судить,что бы вы делали,если б не было ребенка,у вас он есть и это для вас не было проблемой. А с тем,что не надо замыкаться в себе,в этом я полностью согласна.

но у меня ребенок совсем недавно и я еще помню себя без него-))) с этой позиции и рассуждаю.

теперь есть очень серьезный повод жить и хорошо жить, а для этого надо что-то делать, напрягаться. А раньше у меня такого повода не было - я очень неприхотливый человек по жизни. Без материальных амбиций.

вот в этом мы различаемся, я другая. для себя я расшибусь в лепешку, а вот для других - сто раз подумаю, а стоит ли?

[Varvara]

вот в этом мы различаемся, я другая. для себя я расшибусь в лепешку, а вот для других - сто раз подумаю, а стоит ли?

Для других, для кого? Я своего ребенка к другим не отношу.
Я тоже не отличаюсь альтруизмом когда дело не касается моей личной жизни и семьи. Но ребенка я от своих интересов не отделяю.

[Mara_Woland]

Это пока он маленький. А потом он станет точно такой же самостоятельной личностью со своими собственными интересами. И далеко не факт, что эти интересы нас устроят.

[Varvara]

Это пока он маленький. А потом он станет точно такой же самостоятельной личностью со своими собственными интересами. И далеко не факт, что эти интересы нас устроят.

Ну тогда и посмотрим. Во-первых, можно еще одну ляльку родить. Во-вторых, внуки тоже дети, а в третьих... так далеко я не загадываю))

[Mara_Woland]

Во-первых, можно еще одну ляльку родить.

вот уж точно нет-))) да и не факт, что внуки будут, движение чайлдфри набирает обороты. да и вообще, Гитлер тоже когда-то был ребенком, и вообще все преступники. так что дети - это такой же проект, как и все остальное в жизни, и он тоже может провалиться. поэтому для меня замыкаться на детях - как ставить все на одну лошадь.

[Varvara]

вот уж точно нет-))) да и не факт, что внуки будут, движение чайлдфри набирает обороты. да и вообще, Гитлер тоже когда-то был ребенком, и вообще все преступники. так что дети - это такой же проект, как и все остальное в жизни, и он тоже может провалиться. поэтому для меня замыкаться на детях - как ставить все на одну лошадь.

Ну я вот не считаю это замыканием - это скорее развлечение, а еще больше стимул. Стимул от лени, что ли)))
внуки должНы Быть. Я очень хочу... поэтому я и хочу еще одну ляльку, чтоб подстраховаться...
Но в целом, конечно... человек предполагает, а бох располагает. Мож я завтра копыта отброшу и пофиг на все... Но мы ведь живем, делая вид, что вечны)

[Mara_Woland]

я нет. о смерти помню всегда, и все делаю с расчетом - будет ли это иметь значение на смертном одре?
я хочу внуков, но всегда держу в голове, что мой ребенок может не захотеть иметь детей. или уехать в другую страну и не навещать меня. или с ним может что-то случится. короче, живу сегодняшним днем больше-))

[Varvara]

Ну это да - насчет вечного совершенно согласна! Я так вот к барахлу отношусь - не люблю. Всегда говорю: с собой не заберешь. Не держу в доме вещей, которые не нужны. Все вон!
И людей, ксати, тоже. Зачем нужны ненужные отношения?
но все это не касается моих клеточек - детей))) Ну и текущих любимых мужчин. В конкретном случае мужа.

[Mara_Woland]

ладно, что-то мы уже вообще не в ту степь пошли.

[Varvara]

А какая разница, если кроме нас тут никого нет)))
Короче, я считаю, что жить до свадьбы вместе надо как можно короче. Быстро принюхался и поженился.    Если женится неохота, то надо подумать надо ли дальше жить. Серьезно ли вы друг к другу относитесь и к своим будущим детям.
Ибо я абсолютно уверена, что если люди не хотят узаконивать свои отношения, значит им что-то мешает, а это уже плохо.