Данная страница - обсуждение на форуме в версии "Для печати".

Перейти на разделы сайта: главная страница, свадебный форум, мамский форум, семейный форум.

Свадебный форум

Свадебный форум — «Свадьба в Нижнем» => Архив форума => Свадебный профи-форум => Тема начата: Николай Сосин от 14 Февраль 2008, 02:12:57

Название: Свои видео работы
Отправлено: Николай Сосин от 14 Февраль 2008, 02:12:57
На этом форуме я не так давно, да и нашёл как то случайно....  впринципе давно искал подобного рода сайт в нашем регионе. Порадовала ветка про операторов (фотографов), только для меня странным было, что тема "Свои работы (кинозал, галерея)" отсутствует напрочь! В предыдущих темах знакомств многие пишут, что делают то и это, но выкладывать на форуме свои творения почему то не спешат (Barometr исключение).
 Вот я и решил это попытаться исправить:) Предлагаю на общий суд выкладывать свои работы, согласитесь всегда полезно послушать мнение коллег. А если мнение обоснованное и логичное с субьективной критикой - полезно вдвойне.
Начнём?
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Николай Сосин от 14 Февраль 2008, 02:52:59
Видео снято местной певице Орлиной Эльвире. Идея снять клип пришла во время концерта (посвящённого уже не помню чего), где Эля исполнила песню Аллы Борисовны - "Ты на свете есть"
...думаю Пугачёва не обидется:)

http://files.newnn.ru/798645091
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 10:39:43
объемно, ведь не у всех безлимитный интернет
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 14 Февраль 2008, 10:42:35
:)))
Доступ на обменник запрещен, причина:
Ваш IP НЕ ВХОДИТ в Нижегородскую сеть (IX-NN) нашего провайдера "Старт Телеком"
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 11:02:23
 4ksu

Молодой человек, заведите себе хостинг, это сейчас не так дорого.
Тогда ваши работы посмотрят больше людей. Ну и со сжатием файлов подумайте.  br
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: tigrenok от 14 Февраль 2008, 12:17:43
:)))
Доступ на обменник запрещен, причина:
Ваш IP НЕ ВХОДИТ в Нижегородскую сеть (IX-NN) нашего провайдера "Старт Телеком"


Ага, из ПарЫжу до этого обменника вы не доберетесь...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: tigrenok от 14 Февраль 2008, 12:26:43
4ksu

Молодой человек, заведите себе хостинг, это сейчас не так дорого.
Тогда ваши работы посмотрят больше людей. Ну и со сжатием файлов подумайте.  br

Согласен, Илья, что надо сжимать, но сама идея мне кажется правильной.. и не смешной.. Видео к тому же, как известно, все равно не сожмешь сильно, если потом надо будет оценить то и разглядеть
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 12:55:23
Ну пятиминутный клип можно спокойно в 20 мегабайт уложить, это раз
второе - с регионального халявного хостинга не у всех будет качаться.
третье - а для чего здесь работы выкладывать? пиариться? Милости просим в закрытый профи-форум
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: tigrenok от 14 Февраль 2008, 13:09:51
1. Я и говорю-до определенного предела, 86 это много конечно.
2. Зато с регионального (а форум именно региональных операторов) - скорость выше на порядок (неограничена) у тарифов с урезанной скоростью, к тому же региональный трафик на таких тарифах бесплатный, так что смысл есть.
3. По поводу "закрытого" соглашусь пожалуй - это внутреннее дело и обсуждения. Только пока у 1Din3D  нет статуса, необходимого для размещения, а порыв есть и это тож неплохо очень даже, чем нас больше-тем лучше.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 14 Февраль 2008, 13:22:52
- а для чего здесь работы выкладывать? пиариться? Милости просим в закрытый профи-форум
Касается только новичков или надо всем этого придерживаться?
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Николай Сосин от 14 Февраль 2008, 13:59:35
Народ, вы что? Какой закрытый форум, очём вы???? Тогда зачем было создавать "профи форум???". Причём здесь пиар??? Бред..... Такое ощущение, что многие....стесняются что ли? Я описал выше зачем и для чего создал такую тему, ни о каком пиаре не может быть и речи.

Ссылка на Видео "Ты на свете есть" http://ifolder.ru/5353672   28 метров.
Кому итерестно посмотрите, и не забываете писать свои коментарии, т.к. именно для этого я всё и начал.
С уважением, Николай.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: tigrenok от 14 Февраль 2008, 14:43:02
Николай, не обижайтесь! Выкладывайте, это полезно для всех. Кое-какие вещи, для Вас пока непонятные, Вы потом поймете, со временем. Но никто не против Ваших работ и тем более Вас.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 14:46:37
Касается только новичков или надо всем этого придерживаться?

Я тут на самом деле ничего не решаю. Это мое мнение, что такие обсуждения нужны только нам, профи, зачем это видеть невестам
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 14:48:36
Николай, да здесь всё очень просто. Нижегородские профи - народ зажатый. Думаю, работ тут будет выложено не много. А зачем им? И так деньги капают...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Николай Сосин от 14 Февраль 2008, 14:56:41
Николай, да здесь всё очень просто. Нижегородские профи - народ зажатый. Думаю, работ тут будет выложено не много. А зачем им? И так деньги капают...
Давайте попробуем это немного исправить:)
Илья, у Вас есть чего показать, присоединяйтесь!
Я тут на самом деле ничего не решаю. Это мое мнение, что такие обсуждения нужны только нам, профи, зачем это видеть невестам
И ещё, необязательно выкладывать только свадебные работы..... ведь у многих есть что показать помимо этого.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 14 Февраль 2008, 15:08:40
1Din3D, Вы-Николай, если я правильно поняла? После 5-10 мин скачивания, при том, что у меня быстрый интернет, я смогла посмотреть Ваш ролик. Как простой зритель, могу сказать, что похоже на домашнее развлечение, только не обижайтесь, Вы хотели комментарии. Не понятно, причем тут девушка с обручем? Почему девушка на лавочке ТАК смотрит на влюбленных (***кроме предлога, что у другой девушки такие же сапоги, в голову ничего не приходит). У исполнительницы хороший голос, можно было просто оформить ее выступление на сцене (***у Вас в ролике только франгмент), а остальные моменты кажутся не в тему  bk
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 15:17:52
Ссылка на Видео "Ты на свете есть" http://ifolder.ru/5353672   28 метров.
Кому итерестно посмотрите, и не забываете писать свои коментарии, т.к. именно для этого я всё и начал.
С уважением, Николай.

Посмотрел.

Если говорить с точки зрения режиссуры - для чего это всё? Какая ЦЕЛЬ этого клипа? О чем в нем рассказывается? ИДЕЯ?
Какие-то свечи. Какая-то танцующая фигура. Какая-то поющая голова. Кто они? Для чего они в кадре? Не понятно... Ну и развитие сюжета очень размыто как-то, отсюда вся режиссерская ошибка и пошла. Сцена на скамейке. О чем она говорит? Пришла, посидела, ей приглючилось, она ушла...
Потом вдруг мы начинаем наблюдать за теми самыми "приведениями". Для чего?
Итак, мы подошли к середине клипа и в итоге ничего не узнали. Что дальше...
Дальше мы видим вместе молодых людей в черном. Они смеются, они пьют чай, звонят по мобильнику. Потом вдруг, напившись чая парень начинает распускать руки (может ему водки подлили???). При этом парень улыбается, а девченка его выгоняет. Он хватает куртку и вместо куртки на этом месте возникает девушка, пытается плакать, но слезу ведь не выдавишь.
Дальше парень вышел на улицу, протрезвел видимо и решил раскаяться. Позвонил девушке, хотя ни одна девушка бы трубку не взяла, но это уже черты характера, это мы упустим.
БЕДНЫЙ СОТИК! Зачем же его бить. Это снова подтверждает нестабильность характера молодого человека. А цветы-то он бросил, как будто его подстрелили...
Дальше он бежит. Куда? Не понятно. А! теперь понятно, он опаздывает на автобус... Ой, нет. Оказывается девушка над ним так подшутила, ведь она по телефону ему сказала, что уедет, а сама в сторонке его поджидала и ждала - прибежит-не прибежит. А где кода?


Если говорить с точки зрения операторского искусства - штатив это хорошо, но сразу создается впечатление наигранности. А там, где снято без штатива - стабилизации не хватает, особенно, когда парень бежит на автовокзал.

Ну и поговорим о режиссуре монтажа. Где она? Склейка планов средний на средний - очень грубая ошибка. "Поющая голова" это хорошо, но хочется и на движение рук посмотреть во время пения, вообще на всего человека (где средние, общие планы?) Насчет цветокоррекции не понятно. Это специально всё так мрачно или задумка какая-то?

Пардон, я похоже увлекся...  al
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 14 Февраль 2008, 15:22:42
Итак, мы подошли к середине клипа и в итоге ничего не узнали. Что дальше...
Дальше мы видим вместе молодых людей в черном. Они смеются, они пьют чай, звонят по мобильнику.
странно, а у меня "на скамейке" ролик обрывается, я думала, что нам был предoставлен просто кусочек  bw bw bw
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 15:28:30
Сол, у вас есть возможность ознакомиться дальше, докачав файл
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 15:38:19
Забыл добавить. Девушка и правда поет хорошо. И песня эта совсем не из её репертуара. Ей бы что-нибудь посерьезней...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 14 Февраль 2008, 15:51:54
Сол, у вас есть возможность ознакомиться дальше, докачав файл
попробовала второй раз, еще 10 минут, результат тот же,  обрывается после скамейки  viannen ну да ладно, основное я видела  viannen
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 16:02:09
ну не судьба...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 14 Февраль 2008, 18:05:01
Народ, вы что? Какой закрытый форум, очём вы???? Тогда зачем было создавать "профи форум???". Причём здесь пиар??? Бред..... Такое ощущение, что многие....стесняются что ли? Я описал выше зачем и для чего создал такую тему, ни о каком пиаре не может быть и речи.

Ссылка на Видео "Ты на свете есть" http://ifolder.ru/5353672   28 метров.
Кому итерестно посмотрите, и не забываете писать свои коментарии, т.к. именно для этого я всё и начал.
С уважением, Николай.
Не заблуждайтесь - 86 МБ... изначально, потом перезалили?
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 14 Февраль 2008, 18:12:29
Николай, может показаться что вас тут заклевали, не переживайте, есть повод для совершенствования!
Мы рады что Вы к нам присоединились!
Добро пожаловать!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: tigrenok от 14 Февраль 2008, 22:34:19
86 Мб - один ресурс, 28 - другой, не Нижегородский. Да, видимо пережал после первого же замечания о размере
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 14 Февраль 2008, 22:55:58
А можно было бы еще и разрешение поменять, раза в 2 уменьшить. Тогда было бы еще приятнее качать.

Николай! На встречу приезжайте, работы свои привозите - посмотрим с удовольствием!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 15 Февраль 2008, 08:58:11
Николай, вот тут у меня лежат несколько работ, можете ознакомиться... (лежат уже давно и кто хотел, тот нашел и увидел)
http://alfa.ucoz.ru/load/
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Николай Сосин от 26 Февраль 2008, 22:32:46
  На счёт режиссуры, действительно несколько скомкано получилось, не сумел выразить, что хотел (уже сделал себе замечание на будущее:)), ну ничего, всё когдато первый раз...
Девушка с обручем былда призванна усилить драматизм песни танцем (а если чесно она сдесь по той же причине, что и в негритянских клипах голые тётки:)).
  По поводу стабилизации - критика уместна (как ХОЧЕТСЯ стадикам), а вот по правилам монтажа я  поспорю. Вообще "правила" уместны там где они уместны:), когда я снимал новости, есно их придерживался, а тут такое раздолье!!!!   Твори - нехочу:). Вот и творил.


Как я понял, эта тема гиблое дело, но моё дело было предложить....
Надеюсь увидимся на встрече в марте, там и поговорим пообширнее:)

 
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 27 Февраль 2008, 00:48:00
почему гиблое? Alex073 тоже напомнил где его работы можно посмотреть .))
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 27 Февраль 2008, 12:52:04
хе. Ну мои работы, если что, на моем сайте в разделе "деморолики".
http://bardov.nnov.ru/demo.htm
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Redd от 28 Февраль 2008, 10:59:43
До кучи... :) Наши здесь  http://art-mix.kis.ru/download.html 
В основном там старые. Скоро сайт буду переделывать. Будет много новых работ.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: olmit от 29 Февраль 2008, 20:12:09
Redd,большой респект за ролик sbory!Если вся свадьба сделана на таком уровне-просто супер!
Несколько вопросов вдогонку-сколько стоил такой заказ?Это обычный уровень работы или спецподход?
Через какое время заказчики получили готовый фильм(или что-то монтировалось позже и отдельно?)?
Слишком уж разительный контраст в уровне этого ролика и всего остального по ссылке.
Ещё раз повторюсь-этот ролик - СУПЕР!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Redd от 29 Февраль 2008, 23:20:00
Спасибо!
Сказать, что был спецподход к этой свадьбе, не могу. К любой свадьбе - спецподход.
Обычного уровня у нас нет.
Но если честно, монтаж этой свадьбы был переломный в нашем представлении о свадебном фильме.
 Это был в своём роде эксперимент. Там монтаж всей свадьбы был "экспериментальный" И было это полтора года назад.
Стоимость заказа была обычная на то время, только спросили предварительно  у клиента, можно ли в таком стиле сделать.
Такие "эксперименты" делаю (время от времени).
Насчёт   сдачи готовой работы - больная тема.  Сейчас например, отдаём только сентябрьские работы.
Скоро на сайте будет много новых работ.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 06 Март 2008, 10:48:10
Решил поделиться и готов выслушать рецензию :)
Свадебный клип http://alfa.ucoz.ru/load/1-1-0-31
15 МБ

за пределами Нижегородского кольца можно скачать тут
http://www.rapidshare.ru/602055
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 07 Март 2008, 10:21:07
Алексей, ну похоже, что тебе встреча профессионалов на пользу не пошла. Всё то же, что и было раньше. А как же продвижение уровня, совершенствование картинки, кадра.
И опять эта невеста на ладошке - уже по-моему настолько это колхозно.... что и говорить даже нечего.

Еще: очень всё затянуто. Белая виньетка на протяжении всего клипа полностью убивает всю смотрибельность. Ничего ж не видно!!!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 07 Март 2008, 12:12:32
Илья, это твое мнение, оно имеет место быть. А мой ответ тебе по этому поводу вот тут http://www.svadbann.ru/forum/index.php?topic=316.180;topicseen
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 07 Март 2008, 12:49:22
Алексей, я очень рад этому. Потому что, каждый выбирает по себе.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 07 Март 2008, 12:58:27
Вот только не надо обижать клиентов!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 07 Март 2008, 13:00:23
Кого я обидел?
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Redd от 07 Март 2008, 13:29:55
Алексей, Илья наверно хотел сказать, что каждый клиент волен выбирать оператора для себя, такого, какого захочет. И ничего страшного я не вижу в том что выбрали тебя. Это ж происходит очень часто, когда выбирают одного, потом другого, может и третьего. Хорошо когда есть выбор, и на этот выбор много факторов влияют. Не вижу ничего страшного не для Ильи, ни для клиентов.
А уж клиентов он в любом случае никак обидеть не хотел.
Я и не знал, что ты так на критику реагируешь.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 07 Март 2008, 13:37:03
а если у клиента есть желание сняться на фоне вечного огня (невеста на руке), то не надо называть их желание колхозным, жених, кстати из штата Колорадо, возможно вы он имел ввиду жука, который в огороде, который в колхозе?)
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 07 Март 2008, 13:44:54
Реакция нормальная на критику, я сделаю выводы и скорректирую работу, Эд, но когда желание клиента называют  колхозным, меня это начинает настораживать! Уметь надо критиковать!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Redd от 07 Март 2008, 13:54:26
А какая разница откуда жених???
Если попросили, то отказывать конечно не надо.
Я даже один раз за 6 лет монтажа  под "Невесту" Николаева  клип делал. Уж очень клиенты просили. Пришлось делать.
Слава богу это было один раз и давно.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Barometr от 07 Март 2008, 14:23:35
А можно и выйти из положения, и уговорить невесту не снимать эту вещь.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: olmit от 07 Март 2008, 14:35:18
Алексей,мнение однозначное-хотя и не такое резкое,как у Ильи-ничего особенного.Dream border все испортил окончательно.По поводу ладошки-сейчас пришел домой на обед со свадьбы,где снимал ЭТО.
Люди хотят-мы должны делать,КАК-другой вопрос,попробую через афтер с масками и блюром что-нить приукрасить.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 07 Март 2008, 14:52:42
Начало сезона, придумать надо что нибудь такого-эдакого. ))) А эффект на нормальном просмотре не так бросается в глаза, согласись? качество залитого и диска разное!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Redd от 08 Март 2008, 08:47:11
Хоть через афтер, хоть через чего - "невеста на ладошке" останется "невестой на ладошке".
У нас этого года 2 как нет уже (может больше). Сами клиенты понимают, что это архаизм.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: olmit от 08 Март 2008, 10:51:40
Третья столица всё-таки.Есть понятия "видео для свадьбы" и "свадьба для видео",если заказчик захотел,наверное,не стоит отговаривать(учитывая,что все происходит в некотором цейтноте-тем более).Гордиться тем,что снял эту пресловутую ладошку-вот это архаизм.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 08 Март 2008, 13:08:05
Думаю гордость тут не причем, как и самоуверенность в своем превосходстве, с которым написано - ничего особенного. Для заказчика каждое мгновение на своей свадьбе - особенное!
Олег, уверен, у тебя есть что показать, выкладывай, не стесняйся...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: olmit от 08 Март 2008, 22:16:58
Я уже писал - кусочки выкладывать не собираюсь,кому интересно-диск целиком-милости просим!
Сам привезу(не дальше Нижнего).
P.S. О превосходстве-это обо мне? Вот не подумал,что коротенькая записка вызовет эту реакцию.Скорее,она адресована Redd'.Мы работаем для молодоженов-обеими руками "за"!!!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 09 Март 2008, 07:31:40
Олег, думаю ты бываешь в НН, и тебе действительно не составит труда привезти диск, так что милости просим, в Щербинки, во сколько, можем договориться по телефону, номер в личных данных.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: olmit от 09 Март 2008, 10:17:51
OK
Название: Первое видео для критики
Отправлено: fotografia от 29 Апрель 2008, 10:14:10
Выкладываю свое первое творение на почве видео. Выражаю большую признательность Олегу Митрофанову за первые уроки в освоении камеры. Свадебным оператором я не стану, а вот баловать своими роликами обещаю.
http://files.unn.ru/05664693739 Ролик перезалит теперь около 10 мегабайт.
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: АЗА от 29 Апрель 2008, 20:55:45
снято хорошо. музыка в тему. продолжай))
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: tigrenok от 29 Апрель 2008, 21:54:20
700 Мегабайт - это ужатое-никакое??! ))
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: tigrenok от 29 Апрель 2008, 21:57:57
Волга-телеком судя по скорости скачивания, этот сервер не считает в Нижегородском кольце, поэтому качать буду оч. долго такой объем,т.е. не стану вовсе..
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: fotografia от 29 Апрель 2008, 22:08:51
Там всего 1 с небольшим мегабайт. размер 160*120. Аза спасибо:)
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: Alex073 от 29 Апрель 2008, 22:31:24
1,2 метра, это правда, но такое ощущение, что снято сотовым телефоном...
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: tigrenok от 29 Апрель 2008, 22:54:10
Да, теперь 1,1. Было 700. У меня ссылка осталась
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: fotografia от 29 Апрель 2008, 23:01:45
Трафик в ущерб качеству:( Но тебе Леша как профи и этого наверное достаточно. Что бы дать оценку. Или нет?
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: XeNi от 29 Апрель 2008, 23:13:08
Ой, вы бы хоть предупредили, что ролик кровавый :( бррррр
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: fotografia от 30 Апрель 2008, 08:20:16
Там нет крови:) Это краску вытирают. А кровь я обещаю в следующий раз:)
Название: Re: Первое видео для критики
Отправлено: Alex073 от 30 Апрель 2008, 08:23:54
Влад, запомни его, никогда не стирай и после обучения сними похожий и найди 100 отличий )))
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: sol5 от 21 Сентябрь 2008, 02:00:31
До кучи... :) Наши здесь  http://art-mix.kis.ru/download.html 
Это ж бубль гум (c) Вернее свадьба Йозжынки, очень красиво  ak
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: XeNi от 21 Сентябрь 2008, 11:26:17
Да, очень красиво-красиво-красиво, и трогательно!!!!!!!!!!  ak
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: vgaft от 17 Ноябрь 2008, 15:10:00
Вот моя работа
http://www.wedlife.ru/member6/video/49/
хотелось бы в ней что нибудь исправить
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 17 Ноябрь 2008, 15:22:37
Еще бы иметь информацию о размере, продолжительности... Очень не удобный сервис, лучше вы к нам )))
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: camman от 18 Февраль 2009, 22:34:01
А вот моя работа: http://ifolder.ru/10627821
Просто интересно со стороны послушать критику, кстати, молодожены прям "опписались" от счастья", им очень понравилось.
P.S. Это клип об их встрече, который показывали на свадьбе перед тортом.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: camman от 18 Февраль 2009, 23:05:46
Вот еще: http://ifolder.ru/10628421.
Это 10-и минутное кино из двухдневной свадебной съемке. Хотелось бы услышать Ваше впечатление и мнение!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 18 Февраль 2009, 23:35:30
посмотрим... А карточку продал, Pinnacle?
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: camman от 19 Февраль 2009, 00:02:26
Нет еще, один знакомый обещал заехать посмотреть, но пока молчит что-то...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 19 Февраль 2009, 00:20:27
возможно мне понадобиться, сейчас себе монтажера возьму, без оборудования будет - к тебе постучусь...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Евгений Стукачев от 19 Февраль 2009, 12:35:51
Вот еще: http://ifolder.ru/10628421.
Это 10-и минутное кино из двухдневной свадебной съемке. Хотелось бы услышать Ваше впечатление и мнение!
Второй день явно какой то чрезмерно военный. Да и пробуждение гостей смотрится как то документально и не особо нужно по моему.

А вообще то что происходило и как снято и обработано вполне хорошо смотрится, музыка в тему.
Мне понравилось.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: camman от 19 Февраль 2009, 13:16:13
Второй день военный, потому что жених - всего-лишь навсего бывший разведчик, так что это его тема. А черно-белой картинкой я хотел показать, что башка у всех болит, похмелье... Спасибо за комментарий!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 19 Февраль 2009, 18:03:59
Про http://ifolder.ru/10628421 - Начинать клип со спин наверно не совсем правильно. Камера не зафиксирована в первых кадрах. Резко переход к слайдфотошоу - хорошо что заранее его видел, а так не совсем наверно переход подготовлен. Хотя знакомство в пустыне...
Актриса конечно невеста еще та... )))
Если трудно держать ровно камеру, то желательно использовать штатив.
Монтажные ошибки на каждом шагу, читайте принципы.
Атмосферу второго дня передал грамотно - если конечно все так ч/б было )))
Законченности нет.
Футаж хороший!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 19 Февраль 2009, 18:09:20
Об этом http://ifolder.ru/10627821 только скажу что идея хорошая!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Евгений Стукачев от 20 Февраль 2009, 15:44:19
Второй день военный, потому что жених - всего-лишь навсего бывший разведчик, так что это его тема. А черно-белой картинкой я хотел показать, что башка у всех болит, похмелье... Спасибо за комментарий!
Да дело то в излишних подробностях. Похмелье в ролике по моему не должно быть, а вот в фильме наоборот. То есть ролик короткий, свадьба, а потом через минуту похмелье. Как то уж через чур приземлённо. Тоже самое со "стрельбой". Сделать короткую нарезку без особых подробностей, а остальное в фильме осветить. Получается перекос свадьба-стрельба.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Евгений Стукачев от 20 Февраль 2009, 20:07:26
Цитировать
http://ifolder.ru/10627821
Улёт! Да ещё "цикл" интересный!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Alex073 от 18 Март 2009, 15:03:44
Второй день военный, потому что жених - всего-лишь навсего бывший разведчик, так что это его тема. А черно-белой картинкой я хотел показать, что башка у всех болит, похмелье... Спасибо за комментарий!
Куда пропал то, давай еще!!!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: ACOPOK от 03 Апрель 2009, 23:00:18
ВСЁ ПОНРАВИЛОСЬ
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: ACOPOK от 11 Май 2010, 08:43:26
30.04.2010 (Свадебный клип)http://andrei.ucoz.de/
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Юрий Печинкин от 10 Октябрь 2010, 19:03:15
Пожалуй, подходит время выкладывать работы этого года... )
http://www.svadbann.ru/blog//608.html

Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Юрий Печинкин от 15 Октябрь 2010, 03:31:37
Дублирую отсюда - http://www.svadbann.ru/blog//608.html
Поскольку удобней разговаривать в форумном формате...


........................

Безусловно, музыка играет немаловажную роль, ведь то, чем мы занимаемся, суть искусство аудиовизуальное.
Но видеоряд все же первичен.
И в соответствии с ним, с концепцией, идеей и просто общим настроем фильма и подбирается музыкальная составляющая.
Которая призвана не доминировать, а лишь подчеркнуть, оттенить происходящее на экране.

Мне кажется, здесь она с поставленной задачей справляется.
Динамичная, передающая некоторую нервозность начала свадебного дня, после кульминации в ЗАГСЕ она снижает накал, становится нежно-романтичной во время прогулки и, уже на банкете, вновь чуть "прибавляет обороты", что бы завершить фильм нет, не точкой, а - многоточием, легкой недосказанностью...

Необходимо так же учитывать, что и жанр (в данном случае - репортаж) накладывает определенные ограничения при подборе музыки. В частности, использовние песенных произведений возможно лишь "цитатно". Т.о., основа музыкального ряда репортажного фильма - инструментал.
Так что не могу согласиться, что "оркестровая красиво, но старо", ведь хорошая музыка, в отличие от попсы, не устаревает.

Тут просто отличие в подходах, Андрей...
В видеоотображении свадеб я стараюсь "работать на перспективу", а не ставить во главу угла "сиюминутность", гонку за очередными писками свадебной видеомоды... )


Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 07 Ноябрь 2010, 04:03:06
Свадебный фильм.  (Из бюджетного пакета. Репортажка. Добанкетная часть.)

http://www.svadbann.ru/blog/627.html


Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 07 Ноябрь 2010, 12:54:02
Безусловно, музыка играет немаловажную роль, ...... призвана не доминировать, а лишь подчеркнуть,
Ну это слишком классическая трактовка. С появлением(и бурным развитием) МУЗЫКАЛЬНОГО видео приоритеты изменились. Уже нет необходимости выводить сюжетную линию, просто на музыку "вешают" красивые картинки, как на ёлку. Ну что тут скажешь, появился новый жанр, и ОН востребован. Ладно, пусть будет так. Хоть бы картинки вешали КРАСИВЫЕ и ПРАВИЛЬНО.
Музыка ОЧЕНЬ сильный инструмент, и она может не только подчеркнуть но даже изменить общее настроение видео. Только стоит ли это делать на репортаже с действительно РАДОСТНОГО события. Я понимаю когда в имиджевых(корпоративных) фильмах сотрудники ходят как просватанные... а в кинЕ мы им музыку типа "Время впрерёд", ну и фирма кипит. Или наоборот - она завтра лопнет... значит берём музыку - поспокойней, тем самым вселяем в зрителя уверенность ... al
И ещё, о подчёркивании настроения.... Если молодые целый день РЖУТ, и изображают нежность только когда их просит оператор. Значит какое у них настроение :psih: yozh:tancuet_kitaec: bm bq:ik_oi:.
Или просто я на такие свадьбы попадал bw

.... "оркестровая красиво, но старо", ведь хорошая музыка, в отличие от попсы, не устаревает....
да оркестровую музыку хоронить ещё рано, но хорошая музыка это не только Поль Мориа ab.
Просто его(П.Мориа) очень сильно популяризировали в своё время, поэтому у многих взрослых он вызывает оскомину, а молодые просто в растеренности, - кто это!!!
По мне так Штраус, куда лучше, только вот найти бы пару, которая со мной согласится ad.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 09 Ноябрь 2010, 03:50:04
Сергей, термин "музыкальное видео" применительно к свадебному видеопроизводству несколько некорректен.
Ведь к музыкальному видео можно отнести один-единственный жанр - музыкальный клип. Вот там - да, видеоряд находится в подчиненном положении. Он не первичен, первична - песня, под которую клип и создается.
В случае же свадьбы, музыкальная составляющая - лишь фон на котором происходит действие.
Если, конечно, песня не создается и записывается специально под данную свадьбу, то есть, служит сценарной основой видеопроизведения. Но это единичные случаи, согласись. )

А когда "просто на музыку "вешают" красивые картинки", это называется слайд-шоу. )
И неважно, с помощью какого инструмента это слайд-шоу сделано, посредством фотоаппарата или видеокамеры, суть от этого не меняется - набор картинок под музыку, как ты и говоришь. )
И к видео этот "жанр" имеет отношение лишь опосредованное.
В профсреде его именуют "клипко" - понятие насколько емкое, настолько и уничижительное... ))

Причины же его популярности - в простоте. Как изготовления, так и восприятия.
Среднестатистический зритель, как и среднестатистический "свадебщик" напрягаться не любит. )
К чему заморачиваться грамотным монтажом, когда можно заменить его банальной "нарезкой"?
К чему "ловить" эмоции, когда проще их имитировать...
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 09 Ноябрь 2010, 12:53:41
Ну-у-у, мы так далеко можем уйти, что в музыкальных клипах и поют НЕПОНАСТОЯЩЕМУ...
С академической точки зрения - всё правильно, ну а как же ремиксы... Просто когда писались эти догмы, ничего подобного небыло, а когда это появилось - уже все жанры уже заняты, отсюда и появляются сомнительные названия типа Фолк-Джаз-Рок. Ну ладно, рассуждать о стилях я не берусь...
И слово "клипачёк"(просто у нас это так звучало - уменьшительно, нежно, ну как супчик, это же не значит, что не вкусный)  это конечно не отражение высокохудожественной идеи, но играет важную роль, как перебивочка в дли-и-и-и-нном фильме, ну и как быстро посмотреть на невесту в белом платье, ну не всем нужны эти бесконечные поздравления, сухие регистрации.... Впрочем и здесь дискуссия может быть бесконечной....
Выражу, и готов отстаивать СВОЁ мнение только по поводу слайд-шоу. Не навижу. Но Юрий, зачем сравнивать, как же внутрикадровое движение(да если ещё удачно смонтированное). Ведь его не может быть по определению в фото. Поэтому туда насаждают наезды-отезды. Если в одну сторону - надоедает, если туда-сюда ..... ананизм.
По поводу простоты. Я тоже против ТУПОЙ нарезки с миксами, а если каждую склейку подгонять, то не думаю что это ПРОСТО, и если я, стараюсь, делать это под музыку, то даже если нет такого жанра - я буду это делать. Да!!!, если есть спрос !!! А он - есть. Хотя и здесь возникает дилема - заказчик хочет ЕЩЁ ДЕШЕВЛЕ, значит надо ещё что то упростить. Или искать платёжеспособного заказчика.
Ещё хотел написать об искусственности эмоций, а в клипе это не так заметно....Ну да ладно, лень.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: SM_studio от 09 Ноябрь 2010, 23:00:32
Цитата: Хазар
Причины же его популярности - в простоте. Как изготовления, так и восприятия.
[/quote

Если так относится к изготовлению свадебного "клипа", что просто нарезку пустил под любую музыку и неважно легла она там или нет - это конечно просто! Но на мой взгляд, и как делаю я, нужно каждое движение, каждый шаг подбирать в такт музыке, тогда эти 5 мин действительно будешь смотреть затаив дыхание, сдерживать свои мурашки, и чаще чем весь полный фильм на 3 ч будешь показывать всем желающим увидеть это событие. И сделать это ой как не просто и не быстро!
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 10 Ноябрь 2010, 09:29:37
Look

Сергей, взгляни на проблему чуть шире, и ты увидишь, что принципиальная разница между клипко и слайд-шоу уже стерлась. Тот же внутрикадровый монтаж уже давно доступен и фотографам.

И суть подавляющего большинства нынешних свадебных клипко - то же слайд-шоу, только в 3D.
То есть, показ красивых картинок под (чаще всего) совершенно неподходящую к свадьбе песенку.
А чтобы все это хоть как-то походило на Видео и применяются в совершенно несоразмеренных количествах приемы внутрикадрового монтажа - все эти перебросы фокуса, зумы, пролеты, "движухи" и тд.

Клипкоделами забыта сама философия Видео, да, собственно, не забыта - они ее и не знали никогда!

Ведь видеокадру, в отличие от фотографии, информационная законченность - противопоказана.
Видео - это показ действа в его развитии, динамике.
А когда движение в кадре заменяется на движение кадра - тю-тю, здравствуй, 3D слайд-шоу! )


Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 10 Ноябрь 2010, 09:33:15

SM_studio

К сожалению, я не видел примеров Вашего видео и мне трудно сказать насколько слова Ваши совпадают с делами...
Если же судить по выложенному слайд-шоу, монтаж - не самая сильная составляющая Вашего творчества...
Что, собственно, и подтверждает мои слова о причинах популярности клипко. )

Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 10 Ноябрь 2010, 09:43:34
Юрий, мне кажется безсмысленно, насаждать правила, пусть даже оправданные законами монтажа, кстати по поводу 3D слайд-шоу!... я тебе предлагаю посмотреть одну работу, просто меня просили сделать слайд-шоу!, пришлось сделать, но мне за неё не стыдно... интересно что скажешь ты?
это не в коем случае не пиар, чё мне перед тобой пиарится az. Я тебе в личку напишу, мало ли.... ad
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 10 Ноябрь 2010, 10:17:12
Сергей, правила и законы монтажа не с потолка ведь кто-то взял и принялся насаждать под страхом смертной казни. ))
Они, праила эти, выведены из изучения особенностей человеческого восприятия.
Ну вот комфортно человеку смотреть видео смонтированное по правилам, хоть ты тресни! ))
А смонтированное без их соблюдения - некомфортно. )
Супротив природы не попрешь... ))
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 10 Ноябрь 2010, 19:25:28
Юрий, и опять ДА, абсолютно согласен, но вот иногда бывают исключения. Смотришь, ну всё не так(не по правилам), а всё равно смотришь, потому что притягивает. Из примеров... клип Adriano Celentano - "Confessa". Ну всё против правил... Панорамы рваные, движения не законченные, долгие миксу, когда у Челентано из носа ноги торчат, лица обрезаны, да и картинка кое где фиолетовая.... at, какой комфорт, а притягивает... ai
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 10 Ноябрь 2010, 20:09:24
Сергей, исключения лишь подтверждают правила. )
Я же не против жанра видеоклипа как такового.
Я лишь пытаюсь сказать, что неумное и неумелое подражательство действительно выдающимся образцам жанра в свадебном видео - неуместно.
Вот возьми и сними свадебный клип под ту же песню Челентано и теми же приемами - что получится? - Фуфло полное. )
И невообразимую кучу подобного фуфла мы можем наблюдать на всяческих Ведлайфах и Майведах.
И их авторы не стесняются называть это "творчеством". ))
Я не удивлюсь, кстати, если под этот челентановский песняк парочка-другая "творцов" уже сваяли по "клипачку"... ))

И еще одно.
Нарушать правила монтажа - МОЖНО.
Если этого требует - АВТОРСКИЙ ЗАМЫСЕЛ.
Но для начала необходимо - ЗНАТЬ те правила, которые ты собираешься нарушить.

В случае "клипко" - ни один из этих пунктов не соблюдается.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 10 Ноябрь 2010, 20:59:34
я конечно не собираюсь конкурировать с авторами клипа ac, но хотел бы "по работать" в этом направлении. Но прежде чем так махать камерой, я думаю надо понять еще какое-то "тайное знание", как дополнение к общеизвестным правилам ab
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 29 Январь 2011, 14:53:41

Ну, в общем, как обычно - СВАДЬБА.
Именно "ЖИВАЯ" СВАДЬБА, какой она была, а не пустое безликое клипко. )

http://www.svadbann.ru/blog/686.html

Особо хочется отметить общий позитивный настрой, весьма оригинальный выкуп, превосходную организацию действа...

Да и вообще, по моей личной классификации - "идеальные клиенты"! ))



Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 17:28:47
Сергей и Юрий,
вмешаюсь в вашу палемику.
Юр, я ксожалению, не доконца понял твою позицию по поводу "клипко"
что значить бездумная нарезка под музыку- нарезка несоблюдая правила монтажа или вабще нарезка?
если второё ты сам себе противоречишь в своих работах.
В твоей последней работе  "ЖИВАЯ" СВАДЬБА"
потрясный выкуп сделали девчонки. но ты  ни одного слова не включил в монтаж, что за шаман там прыгает, что за "гибоны" там скачут-непонятно - потомучто клип(визуальная красота и никаких последовательных и завершенных действий), да и бегать вам с камерой не к лицу(особенно в ЗаГСе) тряска умопомрачительная. Понравилося на щелковском хуторе(единственно не понятна что там гомосеки делали?)
с огромным уважением Щелманов Евгений.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 17:52:52
Да и в конечном итоге, посмотрите на наш кинематограф.
например Утомленное солцем 2 , . Михалков- фигура №1 в киноиндустрии(кто его такиим назначил не понятно, может быть сам :) это же не фильм - это галиматья     какая-то)
А вы  друзья о концептуальности свадебного видео спорите. :))))


Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 29 Январь 2011, 18:12:52
Привет, Евгений.
мы спорили" пол-года назад, ab за это время, как показала последняя работа,
Юрий тоже стал отходить от фундаментальности, хотя может быть это разовый случай ab.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 18:19:26
Привет, Сергей.
Что пол года я даты-то видел :)
но у меня ум за разум просто зашел. ибо Юра пишет одно, а делает другое. вот и уточнить захотелось.
показала последняя работа,
Юрий тоже стал отходить от фундаментальности

клипко - это заразно *lol*
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 18:31:43
хотя. посмотрев работы некоторых местных участников - я начинаю понимать что такое клипко .  :)
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 29 Январь 2011, 18:47:36
да сейчас, мне кажется, работы вообще не нужны. Всё решают слухи и цена.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 18:57:36
согласен.
повторю твой пост.
звонят и единственный вопрос - А пачом?
нет бы в начале о свободности даты поинтерисовались :)
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 19:00:45
http://www.videomax.ru/forum/uploads/31427/111.jpg
неплохой зимник
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Сергей Демидов от 29 Январь 2011, 19:05:39
... неплохой зимник
неплохой, да денеХ жалко.
Я только один раз столкунулся, что он нужен.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 29 Январь 2011, 19:11:45
я в этом году зимние свадьбы не брал(отбраковывал высокой ценой)
ибо в прошлом году запаганил два акума на морозе
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 29 Январь 2011, 19:33:47

Цитата: Позитивщик
Юр, я к сожалению, не до конца понял твою позицию по поводу "клипко"
что значить бездумная нарезка под музыку - нарезка не соблюдая правила монтажа или вабще нарезка?

Применительно к понятию "клипко", Евгений, соблюдаются правила монтажа или нет - без разницы.
Первично определение - "бездумная". ))



Цитата: Позитивщик
Да и в конечном итоге, посмотрите на наш кинематограф.
например Утомленное солцем 2...
А вы  друзья о концептуальности свадебного видео спорите. :))))

Ну ты еще сериал "Школа" вспомни!
Снятый в стиле "оператор покурить вышел и камеру оставил". )
Но, понимаешь, Евгений, тут вот какая штука...
Вот этот сериал шел по 1-му каналу.
А фильм Михалкова имел офигительнейший промоушен и прокатывался во всех кинотеатрах страны.

То есть, зрителю внушается, что вот именно это и есть эталон, что вот именно так - стильно-модно-современно.
И, как ни прискорбно, зритель на это ведется...

Вот и с клипко - то же самое.
Нескончаемый поток муз. клипов на экране.
Среди них, безусловно, есть замечательные, но подавляющее большинство - поток, срубленный по одной и той же схеме.

То есть, смотри:
 - берем модель (певичку или невесту - уже непринципиально)
 - выставляем свет
 - снимаем с нескольких ракурсов.

Схему освещения не меняем.
"Полет шмеля" и "слоумошн" - в комплекте.

В итоге получаем типовой клип "Сборы невесты". Или - "Прогулка".

Набери в строке поиска на каком-нибудь Ведлайфе или Ютубе эти запросы - убедишься. )

Вот это и есть "клипко" в моем представлении.

Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 31 Январь 2011, 18:19:29
Цитата: Позитивщик
В твоей последней работе  "ЖИВАЯ" СВАДЬБА"
потрясный выкуп сделали девчонки. но ты  ни одного слова не включил в монтаж, что за шаман там прыгает, что за "гибоны" там скачут-непонятно - потомучто клип(визуальная красота и никаких последовательных и завершенных действий), да и бегать вам с камерой не к лицу(особенно в ЗаГСе) тряска умопомрачительная.

Видишь ли, Евгений, пакет свадебного видео состоит обычно из нескольких частей.
Количество их и содержание варьируется в зависимости от пожеланий заказчика.

То есть, с выкупом во всех деталях зрители, которым это интересно, имеют возможность ознакомиться в "базовой" части данного пакета. Который представляет собой подробный репортаж обо всем произошедшем во время свадебного дня. Соответствующим образом обработанный и смонтированный.
Выложенная же мной работа представляет собой экстракт, призванный в краткой форме дать представление о событии. Разница примерно та же, что и между трансляцией хоккейного матча и информационном сюжете о нем в ежедневных новостях.
Ведь что бы иметь общее представление о событии, необязательно три часа не отрываться от экрана - достаточно и 10-15 минут.

Для молодоженов же, я считаю, одинаково важны обе этих составляющих: первое - как уникальное историческое свидетельство об одном из наиболее знаменательных дней в их жизни, и второе - как краткий эмоциональный слепок этого события.

Далее, я не соглашусь, что это клип, поскольку, во-первых, "визуальная красота" - основа видео любого жанра и, во-вторых, все действия в фильме логически обоснованы, последовательны и завершены.
Возможно, представление об этой работе, как о клипе сложилось из-за музыкальной составляющей, но тут важно понимать, что музыка, как дополнительное выразительное средство, пристутствует в любом жанре кинематографа, просто в видеоклипах оно становится основным.

Ну и наконец, "проход" - один из операторских приемов. Этот прием качественно выделяется из ряда других тем, что камера становится как бы реальным действующим лицом, активно реагирующим на происходящее.

Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Позитивщик от 12 Февраль 2011, 00:27:40

Выложенная же мной работа представляет собой экстракт, призванный в краткой форме дать представление о событии. Разница примерно та же, что и между трансляцией хоккейного матча и информационном сюжете о нем в ежедневных новостях.
Ведь что бы иметь общее представление о событии, необязательно три часа не отрываться от экрана - достаточно и 10-15 минут

у каждого свой подход.
просто когда я смотрел твой клип, очень хотелось послушать что же они там говорят :)
сам понимаешь, выкуп необычный - заинтерисовало.
Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: Хазар от 03 Апрель 2011, 05:07:04
Небольшое видео с Парада Невест — 2010.
Что-то типа анонса… ))

http://www.svadbann.ru/blog/717.html


Название: Re: Свои видео работы
Отправлено: AndreyK от 05 Май 2011, 16:24:47
Хороший парад! :)                                                                                                     Моё свадебное видео (http://katan-video.kiev.ua/primeri-video-rabot.html)