Свадебный форум — «Свадьба в Нижнем» => Свадебный профи-форум => Архив форума => видеооператоры => Тема начата: Евгений Шишин от 08 Апрель 2008, 11:03:50
Название: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Евгений Шишин от 08 Апрель 2008, 11:03:50
Вопрос простой, За или против использование футажей в свадебном фильме ? Вы тутже мне ответите "как скажут клиенты. Захатят они ангелочков aa, сердечков и бабочек побольше, будет у них фильм на четверть состоять из одних футажиков." Или вы против использования анимации в своих работах .
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Katya от 08 Апрель 2008, 11:22:31
скока людей, стока и мнений... Итог напрашивается"как скажут клиенты":)))))))))))))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Barometr от 08 Апрель 2008, 11:29:26
Вообще, я уже на этом форуме где-то писал по поводу самого слова "футажи". Во-первых, компьютерная графика впринципе не может называться словом footage, это скорее framing, то есть вставка. Footage, или футаж - это ранее отснятый материал (не графика, а именно отснятый). Ладно, это отвлечение...
По поводу их использования: вот сначала объясните мне художественную ценность вставок в свадебном фильме, потом я еще подумаю, использовать их или нет. На самом деле, это реальный мусор, перечеркивающий весь видеоряд. Научитесь строить кадр, композицию и планы, и вы поймете в чем настоящая красота кинематографии.
Вердикт: вставкам - НЕТ!
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Alex073 от 08 Апрель 2008, 14:24:03
Полностью согласен с Катей и 2-й ответ будет преобладать над остальными. С Ильей согласен в определении слова, вставка - более подходящее название для того, что имел ввиду Паренек, ну а по поводу ранее отснятого материала - так все художественные фильмы это и есть ранне еотснятый материал, все остальное - ВЭБ реал камера )))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Евгений Шишин от 08 Апрель 2008, 15:14:03
Лично я использую анимированные заставки (они же футажи на других сайтах и форумах !) только для того чтобы подчеркнуть какое-нибудь событие или эпизод фильма, для красивого перехода между эпизодами.
Ещё вопрос, по вставкам в свадебный фильм отрывков из мультиков и худ. фильмов. Нужно ли на Ваш взгляд вставлять эти отрывки в видео для разнообразия фильма и передаче ему юмористического оттенка.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Katya от 08 Апрель 2008, 15:16:44
Ещё вопрос, по вставкам в свадебный фильм отрывков из мультиков и худ. фильмов. Нужно ли на Ваш взгляд вставлять эти отрывки в видео для разнообразия фильма и передаче ему юмористического оттенка.
В какой-то период народ визжал, ща не знаю( думаю, что веяние уже в прошлом). По мне чисто классический фильм- это то , что я бы хотела
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Ресничка от 08 Апрель 2008, 15:27:41
Ещё вопрос, по вставкам в свадебный фильм отрывков из мультиков и худ. фильмов. Нужно ли на Ваш взгляд вставлять эти отрывки в видео для разнообразия фильма и передаче ему юмористического оттенка.
Смотрела у подруги - не понра....
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: от 08 Апрель 2008, 15:29:31
У нас в фильме нет ни одной вставки,только обработка-я раньше именно так и хотела,а в выходные у знакомой девочки фильм посмотрела,а у них прям вставки одна на другой,но смотрится прикольно,мне прям самой захотелось,чтобы хоть немного было....Хотя,считаю,что обычный фильм никогда из моды не ыйдет,а все эти вставки временное явление...
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Barometr от 08 Апрель 2008, 17:04:30
Вставки имеют свойства моды, даже так, цикличной моды. Через 5 лет опять будут модны. Но уже другие. А запечатленные в фильме люди и объекты имеют статус истории.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: zanozza66 от 08 Апрель 2008, 17:48:18
почему, а мне нравяться вставки, когда их не очень много и они к месту, то по-моему - очень даже....
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: olmit от 08 Апрель 2008, 18:27:09
Вставки из фильмов и мультиков использую более 10 лет,мода не прошла,или я отстал то нее. Каждый сезон нарезаю пару дисков с фразами. Заказчик чаще просит побольше вставок,чем говорит,что они не нужны вовсе. Пару раз бывало так,что люди просили без мульти-пульти, запаривал и делал с ними. Они в восторге,значит,все не так плохо. Футажи(термин по боку,всем понятно,о чем речь) использую редко,больше фоны под видео или переходы. К кинематографу съемка свадеб относится весьма и весьма отдаленно,без футажей заказчик не понимает,в чем же монтаж и т.д.(в простонародье - "навороты"). А воспитывать заказчиков - задача для меня непосильная, а для них - и очень дорогая. ВО ВСЕМ НУЖНА МЕРА...Ну и вкус,конечно.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Евгений Шишин от 08 Апрель 2008, 20:15:43
Olmit, из каких худ.фильмов у тебя отрывки : из старых советских комедий или больше из современных российских фильмов ?
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: olmit от 08 Апрель 2008, 21:42:27
Из старых,40-70-х годов,золотой век русского кино
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Barometr от 09 Апрель 2008, 10:54:31
извини, Олег, но мое мнение по поводу вставок - at
И то, что воспитывать заказчика - "непосильный труд", это уже признак халатного отношения к собственному же труду. Извини bk
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: olmit от 09 Апрель 2008, 12:48:08
Мне нравятся вставки из фильмов. Видел,как это делают другие. Надеюсь,что у меня получается лучше. Илья,твое отношение к этому я уяснил,в результатах голосования оно видно. "Воспитывать" - я имел в виду не воспитание вообще. Заказчиков,начинающих общение со мной с вопрос "а скока стоит?" стараюсь не обременять своим присутствием на их торжестве. История не совсем,может быть,в тему. Невеста при обсуждениии,каким бы она хотела видеть свой свадебный фильм говорит о стилистике (по цвету и музыке) "в стиле Тарантино". На самом празднике безумная(другого слова нет) тамада уже на входе в зал за несколько минут кричит(здесь больше подходит другой эпитет) "горько" столько раз,что жених заявляет,что целоваться больше не будет!!! Дальше-больше... На мой вопрос о "стилистике" был ответ - "делайте,что хотите". О настроении молодых вообще умолчу. В результате я получил две совершенно разных по исполнению части фильма (без тамады и ,к сожалению,с ней). Выкрутиться в данном случае как раз и помогли пресловутые вставки. Возгласы ведущей были сведены к невинной шутке ,насколько это было возможно. Еще раз повторюсь,мне нравится использовать эти фрагменты.
P.S. У меня примерно такое же отношение к обилию постановочных сцен в видеофильме. Без них,как правило,оператор, их широко применяющий,просто "плывет". Шаблонность не меньшая,чем при использовании вставок. И очень хорошо,что есть диаметрально противоположные мнения.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: zanozza66 от 09 Апрель 2008, 14:00:41
olmit, а вы дипломат!!!!!
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: olmit от 09 Апрель 2008, 14:29:48
Это вряд ли...
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Евгений Шишин от 14 Апрель 2008, 14:00:59
Есть у кого желание обменяться анимираванными заставками (футажами)?
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: olmit от 26 Апрель 2008, 21:18:52
Эти диски легче заказать и потом тешить себя мыслью,что они есть только у тебя...... В идеале футажи нужно делать самому.
Вставки из фильмов и мультиков использую более 10 лет,мода не прошла,или я отстал то нее. Каждый сезон нарезаю пару дисков с фразами. Заказчик чаще просит побольше вставок,чем говорит,что они не нужны вовсе. Пару раз бывало так,что люди просили без мульти-пульти, запаривал и делал с ними. Они в восторге,значит,все не так плохо. Футажи(термин по боку,всем понятно,о чем речь) использую редко,больше фоны под видео или переходы. К кинематографу съемка свадеб относится весьма и весьма отдаленно,без футажей заказчик не понимает,в чем же монтаж и т.д.(в простонародье - "навороты"). А воспитывать заказчиков - задача для меня непосильная, а для них - и очень дорогая. ВО ВСЕМ НУЖНА МЕРА...Ну и вкус,конечно.
и я того же мнения ия ия ия
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: ACOPOK от 12 Апрель 2009, 19:03:48
Вставки из мультфильмов нет,а вот полностью мультфильм подогнать под свадьбу это интересно. Последняя работа по мультику АЛЁША ПОПОВИЧЬ,заказывают в основном с Нижнего ,клиент побогаче.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 29 Апрель 2009, 22:33:47
Цитата: Varvara
Мама дорогая !! Я в шоке!! Всё в квадратик !! И мильён этих вставок из фильмов...
А невеста-то довольна была таким "творчеством"? )
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Дмитрий Отвесов от 30 Апрель 2009, 23:13:02
Значит мало вставок всунули ! Дадим их больше чем реальности !!!
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: tigrenok от 03 Май 2009, 12:16:17
Такие вещи обычно обсуждаются перед заказом. Кому-то нравится и такое, дело вкуса. И исключение таких моментов - еще один плюс того, что надо ходить и смотреть по несколько реальных работ каждого, выбирая под свой "вкус и цвет". Я тоже не люблю всяие вставки, будь то из фильмов или готовые летающие чУда. Но грамотно и вовремя вставленные хотя бы не в сам кадр, иногда бывают вполне гармонично. Хотя качества HDV я пока не находил футажей.
Монтаж без футажей использует далеко не только Бардов.
А если еще и правильно монтировать чередование кадров и сюжетов, то такой монтаж обычно захватывает при просмотре куда больше, чем привлечение внимания "летающими насекомыми-ангелочками" или бокалами.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 03 Май 2009, 16:13:34
Цитата: tigrenok
А если еще и правильно монтировать чередование кадров и сюжетов, то такой монтаж обычно захватывает при просмотре куда больше, чем привлечение внимания "летающими насекомыми-ангелочками" или бокалами.
Дело в том, tigrenok, что грамотный монтаж не воспринимается большинством клиентов, он для них незаметен. Монтаж в их представлении - это именно "сердечки-голубочки" (как раньше) или слоумошн и рваное движение кадра (что сейчас приходит на смену футажам и вставкам и позиционируется, как "последние веяния в свадебной видеографии").
А грамотный монтаж, монтаж в соответствии с общими монтажными принципами (по крупности планов, по фазе движения, по ориентации в пространстве и тд) строится так, чтобы зритель не замечал "склеек" и постоянно понимал, где он находится и что происходит в кадре.
И куда как проще, вместо кропотливой работы при съемке и монтаже, накидать побольше футажей или слоумошнов и не париться. ) И клиенту, опять же, не придется объяснять в чем заключается твоя работа, он же видит - вот ангелочек пролетел, вот камера подскочила, вот жениху штаны в руки прыгнули, вот заслоумошенный кортеж поехал и тд... )
Название: Re: За или против использование футажей в сва
Отправлено: tigrenok от 03 Май 2009, 18:20:50
Не соглашусь полностью. Видел не одну пару, кто (так же как и я в свое время), придя на просмотр почти сразу же говорили "нам никаких летающих анеглочков и звездочек, чтоб поменьше такого мельтешения было). А дальше они смотрят примеры и для себя, по своему вкусу решают, нравится им или нет показываемое и что из этого взять к себе. а что убрать или подчеркнуть. Правильный ряд - он воспринимается, незаметно, как Вы правильно подметили! Причем и то, что после, простите, задницы лошади не идет следующим кадром профиль новесты сзади, где даже головы не видно, когда она в карету залезает (и это причем лучший как бы выложенный автором ролик одного якобы почитаемого (потому, что он вроде как там председателем числится) в кругах профи!!!). Я бы честно, был в ярости, если бы мне подобное смонтировали. Жена тоже такого же мнения, причем она не знает правил монтажа, но тут же заметила сей момент и чередование. Но видимо есть и такие, кто очень даже воспринимают. Но не только вот такие повороты камеры, но и тряска все равно бросается в глаза, даже тем, кто не привык оценивать кадр с таких позиций. А когда и кадр удачен, и ряд более-менее правилен и логичен для глаза (на чем собственно и стоятся правила монтажа), то и смотришь на одном дыхании даже десятый-двадцатый раз, а не только первый, когда эмоции пережить все это лишь бы и ничего не замечаешь в монтаже.
Не особо осознанно, но потом, по прошествию времени, по просмотру понимают, что не надоедает и "перематывать" не хочется. Люди насмотрелись уже давно летающих сердечек, еще со времен нецифрового потока и монтажа, у знакомых-родственников. Хотя безусловно много и таких, кто до сих пор считает эти мельтешения по поводу и без - хорошим вкусом.
P.S. могу выложить ссылку на тот упомянутый клип. Думаю, ничьих прав не нарушу, т.к. он и был размещен как реклама своих лучших работ.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 04 Май 2009, 05:55:06
tigrenok, речь о том, что при грамотном классическом монтаже клиент не замечает работы монтажера и искренне недоумевает за что же с него берут деньги. Ведь он видит на экране хронологическую последовательность событий своего свадебного дня - все как оно и было снято. Сборы, урашение машин, проездка, выкуп и так далее до ухода молодых с банкета. Ну, типа, как сняли - так и показали. И хде тут монтаж? И чтобы объяснить ему это, придется читать лекцию часа на полтора... А с футажами-огоньками-шторками клиенту все видно и понятно - мол, вот действительно работали парни, всяких штучек наделали... То же самое происходит и сейчас, только вместо уходящих в прошлое сердечек-ангелочков фильм перенасыщается slowmo и прочими подобными эффектами...
P.S. А ссылку выложи, че ж бы и не посмотреть "лучшие" работы коллег по цеху... ))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: tigrenok от 04 Май 2009, 06:15:37
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 04 Май 2009, 06:34:09
Ну а че... Крепкий средний уровень, бывает и хуже... А ошибки... Ну кто ж от них застрахован... ))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: tigrenok от 04 Май 2009, 09:53:34
Мне показалось скучно. Ну а ошибка..я не считаю ошибкой. А конкретный ляп. или даже специально. Тем более что следущий кадр с мордой лошади..с подобным после чередованием..не зря явно..
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 04 Май 2009, 16:03:48
Свадебное видео для стороннего человека вообще малоинтересно. ) Т.к. относится к частному видео, что изначально предполагает ограниченный круг зрителей. Те случаи, гда данное жанровое ограничение преодолено - редки чрезвычайно и являются исключениями лишь подтверждающими общее правило. )
Относительно же ...эээ... ляпа... Ну... подобная, скажем так... тонкая ирония практикуется довольно давно... Причины могут быть различны... Наверно, не стоит это обсуждать на открытом форуме... )
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Videograph от 20 Август 2009, 20:30:56
молодцыыы, обсосали тему )))))))))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Юрий Печинкин от 20 Август 2009, 22:05:03
Присоединяйся - тема бесконечная, обсасывать еще дооолго можно... ))
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: от 05 Октябрь 2010, 19:33:30
Olmit, из каких худ.фильмов у тебя отрывки : из старых советских комедий или больше из современных российских фильмов ?
e] так из современных фильмов и взять не чего. Из старых советских типа как Бр... рука например в загс заходят молодожёны А. Миронов у телефона реплика "сам шеф здесь" Из фильма Не может быть.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: SM_studio от 14 Октябрь 2010, 10:38:48
Дело в том, tigrenok, что грамотный монтаж не воспринимается большинством клиентов, он для них незаметен. Монтаж в их представлении - это именно "сердечки-голубочки" (как раньше) или слоумошн и рваное движение кадра (что сейчас приходит на смену футажам и вставкам и позиционируется, как "последние веяния в свадебной видеографии").
В своей работе стараюсь пользоваться футажами как можно меньше, разве что с целью разделить или выделить какие-то основные части торжества. Но находятся действительно недавольные клиенты, которые после просмотра говорят, что в принципе все устраивает, но ожидали побольше компьютерной обработки. Когда спрашиваешь, что же по их мнениею компьютерная обработка - то это как раз летающие сердечки, бабочки, ангелочки. А то вот молодые танцуют, а вокруг них как-то вот ничего не вращается - это оказывается скучно смотреть! И действительно не понятно, что же оператор так долго обрабатывал.
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: SM_studio от 14 Октябрь 2010, 10:44:29
Может вопрос немного не по теме - но близко ))) Вы зашориваете музыкой текущие неитересные разговоры в течении свадьбы - на прогулке, или дома до и после загса. Бывает стоит немыслемый галдежь, где-то проскакиевает мат, все равно кто о чем и нет единой темы, пытаешься это как то скрыть, сделать из этого просто музыкальные моменты, но тоже натыкаешься на недовольства, что много музыки - мало разговора. Как вы поступаете?
Название: Re: За или против использование футажей в свадебном фильме ?
Отправлено: Позитивщик от 30 Январь 2011, 09:37:07
у меня клиент был -уникум. жених напился до чертиков, разругался со свои отцом , чуть до драки не дошло... я естественно все это дело выкинул на монтаже. так он мне с претензией пришел, мол ему друг сказал , что в "в NERO можно было все это ускорить и положить на смешную музыку- было бы здорово и смешно" на что я просто отдал ему кассеты и сказал, что пусть этот "друг" делает с ними , что хочет. все остались довольны: жених -получил кассеты miniDV нахаляву "друг" - получил возможнасть испытать себя в роли монтажера в замечательной монтажке nero.
я - избавился от старых кассет и претензий клиента.