Свадебный фотограф - проблема выбора

[элли]

Ир, вот и правильно. зачем набирать больше чем можешь сделать.

[элли]

девочки, еще раз повторю - хорошему танцору ничего не мешает. остальное - отговорки.  я бы конечно немного по-другому бы выразилась (не можешь... не мучай....) а так только точками ограничусь а то забанять за такие речи )))))

[Евгений Стукачев]

получается, что вы считаете, что из списка фотографов хотя бы на этом форуме нет талантливых? это если исходить из ваших рассуждений что на настоящий талант денег не хватит)) здесь очень много и талантливых, и ответственных, и денег на них хватит у каждого. мало берут и поэтому не талантливы? или не ценят себя? или нет таланта и поэтому мало берут? )) запросить можно сколько угодно за работу. а там уж от заказчика зависит. некоторым чем дороже значит круче и лучше. но дорого- не всегда  значит лучше. видела работы фотографа за 120 тыщ и работы другого, за 20. в чем разница помимо цены? в пафосе. на качестве работ не отражается.

Талант начинается от 100 000. Если мы говорим о таланте и реальном высоком уровне благодаря этому таланту. Такой человек не просто поднял стоимость, к нему идут и идут клиенты, готовые заплатить большие деньги а не маленькие и не средние.

На данном сайте люди одарённые, и может даже с талантом, но не развившим его в полной мере. Потому как если бы их фото были точь в точь как у тех кто берёт 100 000 и выше, то стоимость услуг точно возросла с 20 000 до 40 000 автоматически. А то и до всех 100 000 и больше. ))) Ведь если нет разницы, то зачем брать гонорары меньше? )))
Но ведь эта разница есть. И весьма ощутимая. И все это видят, только признаться себе не хотят. Чтобы платить не 100 за реальный уровень, а скажем 20 за общепринятый и так себе нормальный.
Ну а если клиенту денег откровенно жалко, то он и не увидит этой разницы, потому как зачем платить больше на 80 000. Лучше эти деньги на другое направить. ))) Так что речь то идёт просто об суровой экономии, а не реальной оценке сопоставления уровня.

на рынке клиент всегда приходит за услугой - в первую очередь,  а степень творчества скорее оценивается фотографом самостоятельно и в денежном эквиваленте. клиент, который заранее готов заказать себе на свадьбу Фотографа-профессионала, заплатить ему деньги - ожидает творческого подхода, а не хронометражной съемки. соблюдения сроков заказанной работы ждут все.

При таком подходе получается что фотография это производство с чётко отточенной технологией. Конвейр.

Нам с мужем на свадьбе (30 гостей было на прогулке и 100 на банкете) было не до постановок фото, поэтому потратились на видео, и !бесплатно! попросили друга, который раньше держал в руках зеркальный фотоаппарат  отснять хронометраж. Творческое фото будем делать втроем с фотографом, в спокойной обстановке, заплатим деньги и будем ждать работу в срок.

Вы на правильном пути. Но а если бы вы на прогулке гостей не брали с собой а как раз и провели фото видео съёмку в день свадьбы? Для чего столько гостей то на прогулке? Это тоже большая отделная тема о гостях на прогулке.

+1. перемылили мнения несколько раз, и каждый при своем.

В договоре прописывается масса негативных моментов. Всяких "а если". Прописывается чтобы этих "а если" не произошло. Но если " а если" всё таки произошло, то договор по большому счёту ничем не поможет и настроение так и так будет испорчено. Вернутые деньги настроения не поднимут. А память о фотографе и фотографиях будет с оттенком негатива.

А вот когда вы по нормальному выбираете фотографа и доверяете ему, то он не подведёт вашего доверия. И по срокам отдачи можно всегда передоговориться. И фото всё равно будут отданы гораздо раньше чем через год. )))

[Bessonniza007]

Евгений мне прям ваши фото увидеть захотелось))где можно глянуть?

[Евгений Стукачев]

Евгений мне прям ваши фото увидеть захотелось))где можно глянуть?

Мне самомму бы на них посмотреть хотелось. Я ещё их не снял. )))

Для меня фото начинается к примеру с 1 места на какой нибудь серьёзной выставке. А то что делается в общей массе это больше фотоматериал.

[Bessonniza007]

Мне самомму бы на них посмотреть хотелось. Я ещё их не снял. )))

Для меня фото начинается к примеру с 1 места на какой нибудь серьёзной выставке. А то что делается в общей массе это больше фотоматериал.

Вот говорите,что не сняли,зато со знанием дела говорите,что договор не нужен)Евгений,ну это не серьезно!а мне кажется я вас видела на МК Новикова? это ведь вы?

[Евгений Стукачев]

Наверно я. )))

А при чём договор и творческий рост в фотографии? Это вещи абсолютно не связанные между собою.

[Bessonniza007]

Это профессионализм))а у профи все как положено)но конечно если свадебная фотография для вас не бизнес,а увлечение,то тогда может договор и не нужен,но будьте готовы к подводным камням. Большинство людей порядочные(ну или мне везет),но бывают такие что сто раз пожалеешь,что на добром слове с ними поработал)

[Евгений Стукачев]

Профессионализм это профессия. Кто то у станка стоит, кто то с фотоаппаратом ходит. Вот и весь смысл слова профессионал. А фотограф всё таки больше творец чем какой то "наймит" с договором по оказаниям фотоуслуг. )))

Я лишь в одном случае вижу преимущество составления полноценного договора, а именно включение момента в него передачи клиентом фотографу прав на широкое обнародование фото, печать в изданиях и т. д.
А так мне хватает клочка бумаги с записью от руки адреса, телефона, даты, маршрута и времени, суммы, количества  фото, и срока отдачи. Всё максимально компактно, и без ненужной официальщины. 

[элли]

Евгений, в одном из ваших постов, размещенных выше вы не меня процетировали)) ссылку поправьте, пожалуйста))
Ир, мне тоже очень хочется посмотреть на работы Евгения, но, к сожалению, поисковик не дает результатов)) и тут на форуме не дает. так что не могу ознакомится, как говорится, с ассортиментом)))
Евгений, опять по поводу высокооплаченного таланта. иногда на рынке можно рублей за 100 купить картину какого-нибудь самоучки, или неризнанного гения. причем работа будет действительно гениальная и великолепная. и, повторюсь, всего за 100 рублей. не то, что признанный "шедевральный" "черный квадрат" малевича за безумные деньги. надеюсь, мысль донесла)))
ну и с таким подходом, если для вас такое большое значение имеет художественная ценность с первыми местами на выставке, вы местом выяснять эту самую худ. ценность не ошиблись? тут форум свадебный, а не богемная вечеринка, где обсуждают подобные вещи))

[Евгений Стукачев]

Евгений, опять по поводу высокооплаченного таланта. иногда на рынке можно рублей за 100 купить картину какого-нибудь самоучки, или неризнанного гения. причем работа будет действительно гениальная и великолепная. и, повторюсь, всего за 100 рублей. не то, что признанный "шедевральный" "черный квадрат" малевича за безумные деньги. надеюсь, мысль донесла)))

При нынешнем развитии печатного дела у нас за 100 рублей могут и Мону Лизу продавать. )))
Тут просто вкусы у всех раные. Но вот если бы эти картины продавали на аукционе, то есть подленники, то думаю работу непризнанного гения так бы никто и не оценил вообще. Потому как трудно быть непризнанным делая тоже самое по уровню, что делали классики живописи. )))

ну и с таким подходом, если для вас такое большое значение имеет художественная ценность с первыми местами на выставке, вы местом выяснять эту самую худ. ценность не ошиблись? тут форум свадебный, а не богемная вечеринка, где обсуждают подобные вещи))

Здесь как раз фотофорум свадебной фотографии. И где как не здесь обсуждать в том числе и художественную составляющую свадебной фотографии, которую получают на руки молоджёны. :)

Вот вы намекаете что за малые или не очень большие деньги можно пригласить фотографа и он сделает по уровню тоже самое что сделает другой фотограф беря средние или большие суммы. Ну не так это, далеко не так. Что самое удвительное и техника может быть одинаковая у всех, а вот конечный результат по уровню будет разный. ))) Потому как если не сформировалось в голове личное творческое начало, так и не будет никакого реально подъёма вверх.

Близкие результаты могут быть среди ценовых категорий с разницей в 10 000. Но когда разница в 20 000, то её близкой уже не назовёшь. Всё таки деньги берут и за мастерство каке никакое.

[облако]

Я лишь в одном случае вижу преимущество составления полноценного договора, а именно включение момента в него передачи клиентом фотографу прав на широкое обнародование фото, печать в изданиях и т. д.

за это вам придется заплатить ))

[Евгений Стукачев]

за это вам придется заплатить ))

На сколько я знаю не придётся. )))

[облако]

С грамотными заказчиками - придется. Я вот не желаю,что фотограф совал мое фото куда ему нравится.
И кстати вот это точно в договоре должно быть указано. Ибо если нет - суд )))
Право на изображение . Правда подавать будут на издание. Но ни одно нормальное издание не возьмет ваше изображение если у вас нет договора с моделями

[Евгений Стукачев]

Если фотограф востребован, и у него нет труднойстей с наличием потока клиентов, то он просто найдёт другую пару вместо этой. )))

[облако]

ну-ну))
 тему надо тогда назвать - проблемы выбора клиента)))

[Евгений Стукачев]

Тоже тема надо сказать нужная. ))) Клиента как ни странно нужно тоже выбирать. Но да ладно.

Сперва тут нужно к чему то придти. И что мы имеем?

1. Обязательно нужно заключать договор.
2. Фотографа лучше выбирать зарекомендовавшего себя. Но не обязательно.
3. Уровень работ и цен клиент сам выбирает.
4. Творчески или не творчески будет исполнена работа не важно. Лишь бы она по лучшим работам со свадьбы сильно не отличалась от работ в портфолио фотографа. И фотографии были отданы в срок прописанный в договоре.

Что то я и проблем выбора фотографа не вижу. )))

[Кудряшка Сью]

Талант начинается от 100 000.

Судя по вашей материальной градации Поль Гоген - абсолютно бесталанная личность . Смешно. Ваши рассуждения про "озарение","муки творчества" я что-то совсем не поняла, как и рассуждения о профессионализме. Вы случайно или нет совместили понятия - профессия и профессионализм. На самом деле это, на мой взгляд, абсолютно разные вещи. Ты можешь быть профессионалом в своей профессии, а можешь и не быть таковым.  Меня, кстати, тоже заинтересовало Ваше творчество.  Нашла вас на ФГ. Если это Ваша фотография :  http://www.photogorky.ru/fullscreen.php?photo_id=28734
то я не совсем понимаю сколько это времени надо, чтобы сделать такую обработку?
Наверное хорошо, что право выбора  всё-таки за клиентом.

[элли]

кудряшка, вот ты нашла а я все никак не могу )) не выдает поисковик такогт профи, хоть убейся (((

[Евгений Стукачев]

Судя по вашей материальной градации Поль Гоген - абсолютно бесталанная личность . Смешно.

Наоборот поздно оценённый, после смерти. Опередивший время так сказать. И по моей градации его подленники картин наверно ой как дорого стоят. Так что опять признание упирается в материальный эквивалент. А вот если бы его подлинники стоили 100 рублей, то тогда и не было бы никакого Поля Гогена. Только вот не вижу я фотографов опередивших время, да ещё и работающих за 5 000 скажем. ))))

Ваши рассуждения про "озарение","муки творчества" я что-то совсем не поняла, как и рассуждения о профессионализме.

Да и я не понял как можно к фотографу относиться как к предоставителю фотоуслуг оказанных в срок по договору, и не более того.

Вы случайно или нет совместили понятия - профессия и профессионализм. На самом деле это, на мой взгляд, абсолютно разные вещи. Ты можешь быть профессионалом в своей профессии, а можешь и не быть таковым.

В каждой профессии можно быть мастером, а можно быть профессионалом. Мастер это творец, а профессионал это середнячёк, который ни плохо не сделает, ни хорошо.  

Меня, кстати, тоже заинтересовало Ваше творчество.  Нашла вас на ФГ. Если это Ваша фотография :  http://www.photogorky.ru/fullscreen.php?photo_id=28734
то я не совсем понимаю сколько это времени надо, чтобы сделать такую обработку?

Тогда я сидел минут 10 может. Сейчас просидел бы секунд 20 для такого крайне скромного результата. А вот как сделать из для этого фото реально классную обработку я пока не знаю.

К примеру "профессионал" бы навертел чего нибудь по цвету и свету, но прошли бы ещё 4 года эта накрутка показалась бы детским садом который был моден несколько лет назад. Вот мне как раз и хочется дойти до такой обработки, которая не будет устаревать. К примеру картины пишут и особо никто не хочет чего то подрисовывать и другие цвета накладывать. Всё изначально было сделано потому что мастерски.    

Наверное хорошо, что право выбора  всё-таки за клиентом.

Не наверно хорошо, а замечательно что у клиента есть выбор, и сейчас он только растёт и растёт. :)