Данная страница - обсуждение на форуме в версии "Для печати".
Перейти на разделы сайта: главная страница, свадебный форум, мамский форум, семейный форум.
а кто может посоветовать хороших фотографа и видеосъемщика?)K@terink@, все отзывы о хороших фотографах здесь:
Хорошо написано) Еще бы заранее оговорить когда фотограф отдает фото, у меня знакомые почти год ждали)))для таких ситуаций существует договор :) как неотъемлемая часть.
Евгений, извиняюсь за флуд, а куда же ваше сообщение делось о первоочередности денежной оплаты, на которое я Вам и начала отвечать.?Его наверное стёрди админы. :)
Качество это устоявшийся набор решений.Качество услуги для клиента - понятие такое же абстрактное, как и творчество, я считаю.
Творчество намного сложнее качества. И требует больше времени. И вот как только начинаешь творить время пролетает как молния, и сроки в самый притык или протянуты напрочь. И это правильно. Иначе фотограф будет таким же сантехником.Некачественно - для меня: когда вот так протянуты все сроки, и фотограф, чтобы не потерять часть своих денег за просрочку сдачи заказанной работы, начинает вести себя как сантехник: результат на выходе: 10 классных фото, а на 100 оставшихся второпях заретушированые "восковые лица" и кукольные бесцветные глаза.
Качество услуги для клиента - понятие такое же абстрактное, как и творчество, я считаю.Клиент нынче всё таки разборчивый. И так просто денег не заплатит. А значит понимает что вот это фото лучше того фото, и требует больше времени на обработку.
в фотошколах учат штампам, но клиент то Ваш в фотошколе не учился скорее всего - для него не существует деления "это - правильно(=качественно)", а "это творчески". поэтому клиентом все оценивается едино - конечный результат работы.
Некачественно - для меня: когда вот так протянуты все сроки, и фотограф, чтобы не потерять часть своих денег за просрочку сдачи заказанной работы, начинает вести себя как сантехник: результат на выходе: 10 классных фото, а на 100 оставшихся второпях заретушированые "восковые лица" и кукольные бесцветные глаза.Ну так вот и нужно подумать что лучше, выбирать изначально фотографа быстро отдающего фото, или медленно делающего по срокам, или быстро делающего и творчески причём, но дорого или не очень дорого берущего. Но если клиенту в срок не отдают фото, да ещё прописаны штрафы, то получите пластиковые лица. Клиенту ведь наказать нужно нерасторопного фотографа, чтобы поторапливался. В ответ фотограф накажет клиента и себя. В итоге все в проигрыше. Договор это признак недоверия тому человеку которому клиент доверил снимать свою свадьбу. Длятакого клиента он простой прохожий с фотоаппаратом умеющий снимать. Типа ты нас пощёлкал, отдай фотки в срок. Это бред полный. Так фотографов не выбирают.
Договор это признак недоверия тому человеку которому клиент доверил снимать свою свадьбу. Длятакого клиента он простой прохожий с фотоаппаратом умеющий снимать. Типа ты нас пощёлкал, отдай фотки в срок. Это бред полный. Так фотографов не выбирают.Совершенно вас не понимаю. Договор- вполне нормальная и разумная вещь. На то он и договор - чтобы ОБЕ стороны пришли к согласию. И ничего такого в нем нет. Если вы делаете какую-то работу, допустим фото, вы же себе все-равно сроки устанавливаете. Если укладываетесь в 6 месяцев - то и указывайте в договоре - 6 мес. а не 2-3. Если не укладываетесь - есть такая вещь как дополнение к договору. Или элементарно предупредить заказчика. Ну или как вариант - не набирать кучу заказов чтобы не иметь потом возможности их отработать в срок. Мне бы, например, было бы очень интересно знать, на что "ушли" мои 20-30-40... тыщ рублей.. а когда начинают "кормить завтраками" поневоле начнешь нервничать.
...Кстати вон Микеланджело, уж на что творческий человек, договоры подписывал. И за неисполнение оного у него ой как много неприятностей было...Ну уж если даже у Микеланджело были неприятности .... НАМ сам бог велел 4ksu
Вот, еще раз доказывает, что договор действительно нужен. Причем как заказчику, так и исполнителю.
Но договор составлялся скорее формально, а в этом году на одной свадьбе разбили камеру, на другой сам получил серьёзную травму. Таких вещей в моём старом договоре прописано не было ac.
а в этом году на одной свадьбе разбили камеру, на другой сам получил серьёзную травму.экстремальные свадьбы какие ))) Драку на свадьбу заказывали :)? (с)
Это как так получилось то?Забытая народная забава сорить деньгами, а невесту заставлять подметать ab
Так что про недоверие странно слышать. Тут несколько вариантов: или грамотно составляйте договоры, или делайте работу вовремя, или все оговаривайте дополнительно с заказчиком. Понятно, что всяко разно бывает, но заказчики тоже люди, поймут, да и фото свадебные все-равно будут ждать.А зачем нужен договор если вы знаете фотографа и видели его работы? Записали что сколько стоит и это будет отдано в примерно оговорённый срок. Если клиент не готов ждать больше оговорённого срока то хоть будь договор хоть его не будь, начнётся лишнее нервничанье. И в одном случае клиент получит почти скоро пластикового себя. В другом ещё подождёт и получит собственно то за что и платил. То есть от договора по большому счёту качество и творческое исполнения не зависит. Оно зависит от фотографа к которому обратился клиент.
Если вам где либо портят имущество или наносят травмы, то и без договора есть законодательство. )))))))Женя, а ты пробовал? Для того чтоб опираться на законодательство, нужно запротоколировать факт нанесения травмы... То есть СТОП СВАДЬБА, вызывать ГАИ, и поехали ВСЕ в мед пункт,... starushka Ты пробовал? (сломать людям праздник)
...сломать людям праздник...да я бы не хотела себе испорченного праздника....
Забытая народная забава сорить деньгами, а невесту заставлять подметать abи что - тебя пятироублевками ранили? и мешком по фотику?
а люди сейчас богатые, это раньше копейки бросали, сейчас по 5 рублей...
"коллега" а почему вы думаете что если из носа пошла кровь, я стану называть это серьёзной травмой? Я не склонен объяснятся перед вами, но чтоб восприпятствовать вашим кривотолкам..., вкратце, по ноге проехал лимузин..., надеюсь вы слышали про травматический шок, то есть в первый момент ты даже можешь ходишь, к вечеру нога опухает ... и только утром чувствуешь ВСЕ прелести..., и ещё неделю, прыгая на одной ноге, думаешь о важности составления договоров. И деньги я с них не просил.... не те это люди.Тогда получается что в договоре этот пункт травмы даже прописанный не будет толком работать. Просто потому что "не захочется омрачать свадьбу" ни во время получения травмы, ни после свадьбы. Если уж только что то серьёзное случится с приездом скорой. А так можно и по ногам ездить и по носу бить, и ронять, и кидать фотографа видеооператора? Типа поднялся сам, шок не шок иди снимай дальше, не порти праздник? Так вот это дурость. Потому как не известно как в дальнейшем травма обернётся. И можно взять 10 000 сейчас по договору, а потом на эту болячку потратить 100 000. Со здоровьем шутки плохи. Да и не все травмы могут быть "доброкачественными". Может так получиться что нужно бежать в травм пункт быстрей, или в больницу ехать, а не "праздник не портить". Да и как во время свадьбы разобрать насколько травма опасна?
Был такой старый анекдот, Врач уходит вечером домой, заходит в палату,
- До свидания Иванов, до свидания Сидоров, а вы Стукачев - прощайте...
А зачем нужен договор если вы знаете фотографа и видели его работы?Я как заказчик, ни разу не выбрала бы фотографа БЕЗ договора, даже если бы была в неописуемом восторге от его работ. Думаю, не я одна такая буду.
Да и как во время свадьбы разобрать насколько травма опасна?открытый перелом сразу видно что опасен :agaga:
Фото - это услуга. И договор должен быть.Договор - это дань моде, в первую очередь.... 4ksu
Я как заказчик, ни разу не выбрала бы фотографа БЕЗ договора,ну-ну... connie_29
Я как заказчик, ни разу не выбрала бы фотографа БЕЗ договора, даже если бы была в неописуемом восторге от его работ. Думаю, не я одна такая буду.А если бы выяснилось что он снимал свадьбу вашим родственникам и их знакомых, и всё это без договора было?
открытый перелом сразу видно что опасен :agaga:С открытым переломом человека сразу отправят лечиться. а вот с закрытым переломом или трещиной какой не известно как дело обернётся. Ведь если работать с травмой, то и травму можно усугубить до некуда. И может получитсья ситуация что было бы лучше чтобы был изначально открытый перелом, чтобы только не было тех горьких последствий после работы с травмой. Нужно ценить своё здоровье. Вот если бы лимузин проехался по ноге невесты или жениха, или свидетеля или любого гостя, то вряд бы так всё легко закончилось для водителся лимузина. Минимум напрочь испорченное настроение и максимум набитое лицо и даже иск на возмещение ущерба здоровью. Вот не известно как дальше этот водитель лимузина будет ездить дальше, с какой аккууратностью. И кто ещё пострадает от него.
Договор - это дань моде, в первую очередь.... 4ksuс чего бы? Это цивилизованные отношения
А если бы выяснилось что он снимал свадьбу вашим родственникам и их знакомых, и всё это без договора было?Какая разница? Их без договора устраивало, меня нет. Как потом предъявлять претензии - если нет договора?.
...Это цивилизованные отношенияОни таковыми должны быть, но опыт подсказывает, что многие молодые слабо представляют, что договор заключается при наличии паспорта bn, и ЧТО там должно быть написано... Просто слышали где то - нужен договор al
Их без договора устраивало, меня нет. Как потом предъявлять претензии - если нет договора?.Вот вот, главное это предъявить претензии по договору в случае чего! А если к примеру фотограф отработает по этому договору сухо и технично, и самое главное в срок? А уже вы не получите удовольствия ни от самого факта получения в срок, ни от фотографий? Да и придраться будет не к чему, ведь всё почти глянцево, или даже глянцево. Но как то уж слишком технично и сухо. В этом случае то что делать? :)
Вот вот, главное это предъявить претензии по договору в случае чего! А если к примеру фотограф отработает по этому договору сухо и технично, и самое главное в срок? А уже вы не получите удовольствия ни от самого факта получения в срок, ни от фотографий? Да и придраться будет не к чему, ведь всё почти глянцево, или даже глянцево. Но как то уж слишком технично и сухо. В этом случае то что делать? :)По договору мы брали корову рыжую одну. ВОзвращать будем одну, чтобы не нарушать отчетность (с) Каникулы в Простоквашино.
А если к примеру фотограф отработает по этому договору сухо и технично, и самое главное в срок? А уже вы не получите удовольствия ни от самого факта получения в срок, ни от фотографий?гыыы. Человек получает фотографии. Не ваше дело - удовольствие он от вашей сухости получит. Ему вообще наплевать - сухо вы там или технично работаете. Вы договор выполните - главное. И все.
...+1
Претензии - не главное. Договор - это страховка вас, как фотографа, и меня, как клиента в случае непредвиденных ситуаций.
.. А если к примеру фотограф отработает по этому договору сухо и технично, и самое главное в срок? А уже вы не получите удовольствия ни от самого факта получения в срок, ни от фотографий? Да и придраться будет не к чему, ведь всё почти глянцево, или даже глянцево. Но как то уж слишком технично и сухо. В этом случае то что делать? :)если в срок работа - это уже большой плюс! если клиент замечает "сухость и техничность", а ждал большего - претензий действительно тут не предъявишь, делать нечего - договор то выполнен. но возникает вопрос: порекомендует ли он Вас, как фотографа своим знакомым, даст ли он хорошие отзывы??.. скорее всего нет. антиреклама получается. оно Вам надо???..
... Моцарт ... во взрослом состоянии...sarcastic_hand замените одно слово 4ksu
Я так понимаю, Евгений, вы очень часто нарушаете сроки, оправдываясь перед Заказчиками "творческой составляющей" ? Муза мол еще не посетила. Иначе как объяснить ваше непринятие договора?Всё так и происходит. :)
Помню училась я в музыкальной школе, проходили зарубежных композиторов. Моцарт. И рассказывала, как ем трудно было уже во взрослом состоянии. Даже тогда с композиторами договоры заключали. Надо за неделю написать сонату - писали. Фугу - писали.Ох не знаю что там она клиентам сочиняли, не музыкант я, классику не слушаю. Может такой чепухи что уши в трубочку скурутятся. )))
Не то, что говорила учительница, нынешние современные композиторы. Им срок, дача в Переделкино, красивый рояль - работы знаменитого мастера подавай. И потом они может придумают.
Претензии - не главное. Договор - это страховка вас, как фотографа, и меня, как клиента в случае непредвиденных ситуаций.Да просто до сих пор попадаются люди адекватные, а не сострясающие бумагами считающие каждый день до крайнего срока отдачи фото, или после договорного срока отдачи.
Вы не успеваете в срок - у вас ЧП, пролило квартиру. В договоре есть пункт о задержке в случае непредвиденных обстоятельств. У вас крали комп со всеми резервными фотографиями - вы возвращаете деньги частично, так как вы полностью работу не сделали.
гыыы.
Человек получает фотографии. Не ваше дело - удовольствие он от вашей сухости получит. Ему вообще наплевать - сухо вы там или технично работаете. Вы договор выполните - главное. И все.Выполнить договор по оказанию фотоуслуг, и сделать реально хорошо свою работу с душой и музой, это разные вещи. Так как на обработке фото это тоже отразится.
+1 если в срок работа - это уже большой плюс! если клиент замечает "сухость и техничность", а ждал большего - претензий действительно тут не предъявишь, делать нечего - договор то выполнен. но возникает вопрос: порекомендует ли он Вас, как фотографа своим знакомым, даст ли он хорошие отзывы??.. скорее всего нет. антиреклама получается. оно Вам надо???..Да в том то всё и дело что уровень обработки и уровень постановок будет по внешним признакам на уровне. А кому то даже и понравится. Просто думая про договор некогда думать про то как сделать лучше. А нужно быстро снять, быстро обработать и быстро отдать.
Конечно, другое дело, бывает так, что молодая дева, насмотревшись на просторах интернета на супер-фото супер-невест, жаждет себе таких же супер-кадров. гонору и требований много, а модель-то из девы весьма посредственная.. тут хоть договор, хоть супер-глянец - скорее всего бессильны.Самое интересное даже в этом случае можно попытаться частично воплотить то что она видела в сети.
Да в том то всё и дело что уровень обработки и уровень постановок будет по внешним признакам на уровне. А кому то даже и понравится. Просто думая про договор некогда думать про то как сделать лучше. А нужно быстро снять, быстро обработать и быстро отдать.да почему же? реальные сроки стаить - 6 месяцев, 7 месяцев - сколько вам надо.
Всё так и происходит. :)да уж, не хотела бы я ждать свадебные фото год/полтора, пока "муза" фотографа посетит)))
да почему же? реальные сроки стаить - 6 месяцев, 7 месяцев - сколько вам надо.я об этом самом выше тоже говорила - ставить реальные сроки нужно. Или с запасом. А не так, что обещают отдать через 3 мес. а потом выясняется что ничего не готово, нужно подождать еще пару месяцев, потом еще и еще...
Чтобы вы в комфортном режиме работали, чтобы договор не висел над вами дамокловым мечом .
да уж, не хотела бы я ждать свадебные фото год/полтора, пока "муза" фотографа посетит)))А сколько готовы были бы ждать?
да почему же? реальные сроки стаить - 6 месяцев, 7 месяцев - сколько вам надо.Ну вот видимо так и придётся. Забыть про цифры 1 и 2, и думать и говорить только про 3-8.
Чтобы вы в комфортном режиме работали, чтобы договор не висел над вами дамокловым мечом .
Кстати насчет сроков - вон на семейном форуме девушка радуется - ей наконец отдали свадебное видео - спустя полтора года после свадьбы. У нее уже ребенку 6 месяцев ))
А сколько готовы были бы ждать?Но не год это точно )) Если бы при первой встрече фотограф озвучил год - я бы подумала, стоит ли соглашаться. А уж если бы сказали что срок не определен, как сделаю так и сделаю - то однозначно обратилась бы к другому.
Ну вот видимо так и придётся. Забыть про цифры 1 и 2, и думать и говорить только про 3-8.
Какие нафиг музы? вы че!профессионал всегда сделает свою работу вовремя))))ay bi
Договор нужен!Какие нафиг музы? вы че!профессионал всегда сделает свою работу вовремя))))не ну тут видишь человек предлагает ждать пока его не осенит/посетит озарение)) может оно через 2 года наступит? )) нельзя Ириш так "маэстро" в рамки временные загонять))
Выполнить договор по оказанию фотоуслуг, и сделать реально хорошо свою работу с душой и музой, это разные вещи. Так как на обработке фото это тоже отразится.PS лично я так понимаю - либо ты делаешь свою работу нормально, либо, если что-то не нравится - перестаешь работать.
... лично я так понимаю - либо ты делаешь свою работу нормально, либо, если что-то не нравится - перестаешь работать.согласен...
Но не год это точно )) Если бы при первой встрече фотограф озвучил год - я бы подумала, стоит ли соглашаться.Разумеется. Ведь кому то через месяц уже отдают. А тут год целый ждать. Хотя полгода и 8 месяцев это тоже много. Даже в этом случае многие подумали бы. Оптимальный вариант 3 месяца, но если загруз по съёмкам и по обработке то этого реально может не хватить.
А уж если бы сказали что срок не определен, как сделаю так и сделаю - то однозначно обратилась бы к другому.Так вот никто так и не скажет, скажут реальный срок. А потом как получится. )))
Договор нужен!Какие нафиг музы? вы че!профессионал всегда сделает свою работу вовремя))))Вывод напрашивается, что сам факт получения фотографий в срок намного важнее того, какую художественную ценность они представляют в плане фототворчества. Да и фотограф получается в этом случае как некий персонаж с фотокамерой на свадьбе. Чего бы и как бы не наснимал, лишь бы во время отдал. Всё равно от него особого творчества никто не ждёт. По сути не фотограф а фотофиксатор. То есть профессионал. ))))))
не ну тут видишь человек предлагает ждать пока его не осенит/посетит озарение)) может оно через 2 года наступит? )) нельзя Ириш так "маэстро" в рамки временные загонять))Совершенно верно. Без музы сплошная чепуха выходит. И не только у меня. )))
Естественно, давить нельзя )) а то, не дай боги, вот так получится: PS лично я так понимаю - либо ты делаешь свою работу нормально, либо, если что-то не нравится - перестаешь работать.Нормально делать работу в творческом напрвлении, это с музой и кучей времени. ))) А быстро и в срок по договору это не нормально. Нужно просто определиться что важнее много заказов и тогда реально не до какого творчества в любом случае, или мало заказов но максимально творческих. Я сейчас ко второму варианту склоняюсь.
Вывод напрашивается, что сам факт получения фотографий в срок намного важнее того, какую художественную ценность они представляют в плане фототворчества.Евгений, вы как-то сильно зациклены на художественной ценности вашего фототворчество))
Евгений, вы как-то сильно зациклены на художественной ценности вашего фототворчество))добавлю, что похоже, забываете, что продаете ваше творчество на рынке, где Ваш клиент покупает Ваши фотоуслуги.
Разумеется. Ведь кому то через месяц уже отдают. А тут год целый ждать. Хотя полгода и 8 месяцев это тоже много. Даже в этом случае многие подумали бы. Оптимальный вариант 3 месяца, но если загруз по съёмкам и по обработке то этого реально может не хватить.Простите, а зачем набирать кучу работы с которой не справляетесь? Из-за денег? тогда проще взять минимум и отработать по максимуму, чем создавать себе "загруз по съемкам и по обработке". Этим самым вы избежите нервотрепки от заказчика, сами останетесь довольны от сделанной вами работы (это я про художественную ценность)), да и довольный заказчик будет расхваливать и рекомендовать другим замечательного фотографа. Нужно реально осознавать свои возможности.
Так вот никто так и не скажет, скажут реальный срок. А потом как получится. )))
Совершенно верно. Без музы сплошная чепуха выходит. И не только у меня. )))Извиняюсь, но хорошему танцору ничего не мешает )) Талант либо есть, либо его нет. А делать фото год, ссылаясь на то, что вдохновение не пришло и спихивать на отсутствие или присутствие этой самой мифической музы - полная ерунда.
Нормально делать работу в творческом напрвлении, это с музой и кучей времени. ))) А быстро и в срок по договору это не нормально. Нужно просто определиться что важнее много заказов и тогда реально не до какого творчества в любом случае, или мало заказов но максимально творческих. Я сейчас ко второму варианту склоняюсь.В этом случае, проще снимать пейзажи, и пытаться их протолкнуть куда-нибудь в глянец, чем свадьбы снимать)) Времени будет уйма на поиск подходящих "моделей", на обработку, никто не будет навязчиво требовать, когда же будет все готово... Можно сидеть и вдохновляться сколько душе угодно))
Евгений, вы как-то сильно зациклены на художественной ценности вашего фототворчество))Дико извиняюсь )) а где-то можно ознакомится и "заценить" эту самую художественную ценность? ))
Евгений, вы как-то сильно зациклены на художественной ценности вашего фототворчество))Разумеется. Ведь именно она и позволяет получать удовльствие от творческого процесса. И её наличие позволяет идти вверх по ценам.
добавлю, что похоже, забываете, что продаете ваше творчество на рынке, где Ваш клиент покупает Ваши фотоуслуги.Так в этом и вопрос за что тебя ценят. За то что ты оказываешь фотоуслуги, или за то что твои фотографии наполнены тем что хотелось бы иметь в альбоме, и за это ещё заплатить хорошо. Так вот творчество нужно ещё сделать, а фотоуслугу можно осуществить особо не заморачиваясь.
Простите, а зачем набирать кучу работы с которой не справляетесь? Из-за денег? тогда проще взять минимум и отработать по максимуму, чем создавать себе "загруз по съемкам и по обработке". Этим самым вы избежите нервотрепки от заказчика, сами останетесь довольны от сделанной вами работы (это я про художественную ценность)), да и довольный заказчик будет расхваливать и рекомендовать другим замечательного фотографа. Нужно реально осознавать свои возможности.Ну вот я к тому же выводу подхожу. :)
Извиняюсь, но хорошему танцору ничего не мешает )) Талант либо есть, либо его нет. А делать фото год, ссылаясь на то, что вдохновение не пришло и спихивать на отсутствие или присутствие этой самой мифической музы - полная ерунда.
В этом случае, проще снимать пейзажи, и пытаться их протолкнуть куда-нибудь в глянец, чем свадьбы снимать)) Времени будет уйма на поиск подходящих "моделей", на обработку, никто не будет навязчиво требовать, когда же будет все готово... Можно сидеть и вдохновляться сколько душе угодно))Это только кажется что пейзажи это проще. Да ещё и на коммерческий поток это поставить, это не так то просто.
Дико извиняюсь )) а где-то можно ознакомится и "заценить" эту самую художественную ценность? ))Да где угодно. Даже на этом сайте. Отключаем в голове галочку дорого не дорого, и включаем галочку "вот это да" и стабильность в других рабтах "вот этого да" конкретного фотографа. Далее выбираем несколько фотографов, и идём на сайт свадебных фоографов, и там находим кто "могёт". Потом сравниваем с этим сайтом. Если понимания художественной ценности не возникнет после проделанного сравнения, тогда уж и не знаю как помочь её "заценить". )))
получается, что вы считаете, что из списка фотографов хотя бы на этом форуме нет талантливых? это если исходить из ваших рассуждений что на настоящий талант денег не хватит)) здесь очень много и талантливых, и ответственных, и денег на них хватит у каждого. мало берут и поэтому не талантливы? или не ценят себя? или нет таланта и поэтому мало берут? )) запросить можно сколько угодно за работу. а там уж от заказчика зависит. некоторым чем дороже значит круче и лучше. но дорого- не всегда значит лучше. видела работы фотографа за 120 тыщ и работы другого, за 20. в чем разница помимо цены? в пафосе. на качестве работ не отражается.
Талант? А у вас денег хватит на талант? ))) Таланты ценят свою работу так, что одной сотней тысяч тут не обойдёшься.
на рынке клиент всегда приходит за услугой - в первую очередь, а степень творчества скорее оценивается фотографом самостоятельно и в денежном эквиваленте. клиент, который заранее готов заказать себе на свадьбу Фотографа-профессионала, заплатить ему деньги - ожидает творческого подхода, а не хронометражной съемки. соблюдения сроков заказанной работы ждут все.
Так в этом и вопрос за что тебя ценят. За то что ты оказываешь фотоуслуги, или за то что твои фотографии наполнены тем что хотелось бы иметь в альбоме, и за это ещё заплатить хорошо. Так вот творчество нужно ещё сделать, а фотоуслугу можно осуществить особо не заморачиваясь.
Я вот после свадебного дня сразу смотрю отснятый материал! затем видя удачное фото,я уже знаю как его обработать,я не мусолю один снимок по три часа в фотошопе,тк сразу вижу чего ему не хватает по цвету,по форме!Фотограф он и дизайнер,человек который сразу видит что нужно сделать. Я могу на сезон взять прилично свадеб,и ставлю срок обработки 3 месяца,и это мне не мешает отдавать работу в срок и клиенту все нравится) Это не говорит о том какая я хорошая и т.д.,а я пыталась донести то что у опытного человека сразу в голове сложится картинка и он как профессионал всегда уложиться в сроки. И договор должен быть!причем тут фотофиксатор??? ерунда это полная! спорить смысла нет.+1. перемылили мнения несколько раз, и каждый при своем.
получается, что вы считаете, что из списка фотографов хотя бы на этом форуме нет талантливых? это если исходить из ваших рассуждений что на настоящий талант денег не хватит)) здесь очень много и талантливых, и ответственных, и денег на них хватит у каждого. мало берут и поэтому не талантливы? или не ценят себя? или нет таланта и поэтому мало берут? )) запросить можно сколько угодно за работу. а там уж от заказчика зависит. некоторым чем дороже значит круче и лучше. но дорого- не всегда значит лучше. видела работы фотографа за 120 тыщ и работы другого, за 20. в чем разница помимо цены? в пафосе. на качестве работ не отражается.Талант начинается от 100 000. Если мы говорим о таланте и реальном высоком уровне благодаря этому таланту. Такой человек не просто поднял стоимость, к нему идут и идут клиенты, готовые заплатить большие деньги а не маленькие и не средние.
на рынке клиент всегда приходит за услугой - в первую очередь, а степень творчества скорее оценивается фотографом самостоятельно и в денежном эквиваленте. клиент, который заранее готов заказать себе на свадьбу Фотографа-профессионала, заплатить ему деньги - ожидает творческого подхода, а не хронометражной съемки. соблюдения сроков заказанной работы ждут все.При таком подходе получается что фотография это производство с чётко отточенной технологией. Конвейр.
Нам с мужем на свадьбе (30 гостей было на прогулке и 100 на банкете) было не до постановок фото, поэтому потратились на видео, и !бесплатно! попросили друга, который раньше держал в руках зеркальный фотоаппарат отснять хронометраж. Творческое фото будем делать втроем с фотографом, в спокойной обстановке, заплатим деньги и будем ждать работу в срок.Вы на правильном пути. Но а если бы вы на прогулке гостей не брали с собой а как раз и провели фото видео съёмку в день свадьбы? Для чего столько гостей то на прогулке? Это тоже большая отделная тема о гостях на прогулке.
+1. перемылили мнения несколько раз, и каждый при своем.В договоре прописывается масса негативных моментов. Всяких "а если". Прописывается чтобы этих "а если" не произошло. Но если " а если" всё таки произошло, то договор по большому счёту ничем не поможет и настроение так и так будет испорчено. Вернутые деньги настроения не поднимут. А память о фотографе и фотографиях будет с оттенком негатива.
Евгений мне прям ваши фото увидеть захотелось))где можно глянуть?Мне самомму бы на них посмотреть хотелось. Я ещё их не снял. )))
Мне самомму бы на них посмотреть хотелось. Я ещё их не снял. )))Вот говорите,что не сняли,зато со знанием дела говорите,что договор не нужен)Евгений,ну это не серьезно!а мне кажется я вас видела на МК Новикова? это ведь вы?
Для меня фото начинается к примеру с 1 места на какой нибудь серьёзной выставке. А то что делается в общей массе это больше фотоматериал.
Евгений, опять по поводу высокооплаченного таланта. иногда на рынке можно рублей за 100 купить картину какого-нибудь самоучки, или неризнанного гения. причем работа будет действительно гениальная и великолепная. и, повторюсь, всего за 100 рублей. не то, что признанный "шедевральный" "черный квадрат" малевича за безумные деньги. надеюсь, мысль донесла)))При нынешнем развитии печатного дела у нас за 100 рублей могут и Мону Лизу продавать. )))
ну и с таким подходом, если для вас такое большое значение имеет художественная ценность с первыми местами на выставке, вы местом выяснять эту самую худ. ценность не ошиблись? тут форум свадебный, а не богемная вечеринка, где обсуждают подобные вещи))Здесь как раз фотофорум свадебной фотографии. И где как не здесь обсуждать в том числе и художественную составляющую свадебной фотографии, которую получают на руки молоджёны. :)
Я лишь в одном случае вижу преимущество составления полноценного договора, а именно включение момента в него передачи клиентом фотографу прав на широкое обнародование фото, печать в изданиях и т. д.за это вам придется заплатить ))
за это вам придется заплатить ))На сколько я знаю не придётся. )))
Талант начинается от 100 000.Судя по вашей материальной градации Поль Гоген - абсолютно бесталанная личность . Смешно. Ваши рассуждения про "озарение","муки творчества" я что-то совсем не поняла, как и рассуждения о профессионализме. Вы случайно или нет совместили понятия - профессия и профессионализм. На самом деле это, на мой взгляд, абсолютно разные вещи. Ты можешь быть профессионалом в своей профессии, а можешь и не быть таковым. Меня, кстати, тоже заинтересовало Ваше творчество. Нашла вас на ФГ. Если это Ваша фотография : http://www.photogorky.ru/fullscreen.php?photo_id=28734
Судя по вашей материальной градации Поль Гоген - абсолютно бесталанная личность . Смешно.Наоборот поздно оценённый, после смерти. Опередивший время так сказать. И по моей градации его подленники картин наверно ой как дорого стоят. Так что опять признание упирается в материальный эквивалент. А вот если бы его подлинники стоили 100 рублей, то тогда и не было бы никакого Поля Гогена. Только вот не вижу я фотографов опередивших время, да ещё и работающих за 5 000 скажем. ))))
Ваши рассуждения про "озарение","муки творчества" я что-то совсем не поняла, как и рассуждения о профессионализме.Да и я не понял как можно к фотографу относиться как к предоставителю фотоуслуг оказанных в срок по договору, и не более того.
Вы случайно или нет совместили понятия - профессия и профессионализм. На самом деле это, на мой взгляд, абсолютно разные вещи. Ты можешь быть профессионалом в своей профессии, а можешь и не быть таковым.В каждой профессии можно быть мастером, а можно быть профессионалом. Мастер это творец, а профессионал это середнячёк, который ни плохо не сделает, ни хорошо.
Меня, кстати, тоже заинтересовало Ваше творчество. Нашла вас на ФГ. Если это Ваша фотография : http://www.photogorky.ru/fullscreen.php?photo_id=28734Тогда я сидел минут 10 может. Сейчас просидел бы секунд 20 для такого крайне скромного результата. А вот как сделать из для этого фото реально классную обработку я пока не знаю.
то я не совсем понимаю сколько это времени надо, чтобы сделать такую обработку?
Наверное хорошо, что право выбора всё-таки за клиентом. abНе наверно хорошо, а замечательно что у клиента есть выбор, и сейчас он только растёт и растёт. :)
кудряшка, вот ты нашла а я все никак не могу )) не выдает поисковик такогт профи, хоть убейся (((Я не профи, и никогда им не буду, мне это не нужно. Меня интересует мастерство. )))
Я не профи, и никогда им не буду, мне это не нужно. Меня интересует мастерство. )))А каком мастерстве вы говорите, если выставляете подобные фотографии? at Я может чего то не понимаю, но это фото с мыльницы да ещё с какой-то высокой точки- вы подпрыгивали? ap Про какую "обработку" вы там говорите? И другие фото сложно назвать работой мастера.
А каком мастерстве вы говорите, если выставляете подобные фотографии? atРаботой мастера и я не могу назвать то что выставляют нижегородские профи от фотографии. ))) Уровень да, есть, высокий или достаточно высокий. Но мастерства реального нет. Есть путь к нему, пока что на этой точки пути к мастерству все и находятся, кто стремится конечно его достичь.
Я может чего то не понимаю, но это фото с мыльницы да ещё с какой-то высокой точки- вы подпрыгивали? ap Про какую "обработку" вы там говорите? И другие фото сложно назвать работой мастера.
В своём посте мне, вы опять начали путать понятия. Например ваше высказывание про профессионала ( а профессионал это середнячёк, который ни плохо не сделает, ни хорошо. ) - вообще прелесть!!!! 4ksuА с чего вы взяли что я что то перепутал? Наверное вы не до конца понимаете что к чему. Сперва идёт ученический уровень, сюда же можно и халтурщиков занести. То есть фото во многом сырые получаются. Дальше идёт уровень тех самых профессионалов. И на руки вы получаете не сырой продукт, но и не реально что то интересное. Профессионалов тоже можно разделить на совершенствующихся, переставших совершенствоваться. И уровень профессионалов разный. И дальше идёт мастер. Человек который посвятил фотографии не только много времени, но и многое в ней добился. Его ценят не только многочисленные клиенты, а многочисленные фотографы высокого уровня.
Все ваши высказывания крутятся вокруг денег, и рассуждений о "шыдэврах", так может надо сначала что то сделать, а потом уже рассуждать? А то у меня и подозреваю, не у меня одной, например сложилось поначалу впечатление, что вы действительно профессионал, который знает о чём говорит. :psih:Нужно быть не очень далёким бизнесменом чтобы делать реальный бизнес в свадебной фотографии. Потому как тут есть чёткие материальные планки выше которых ты никогда не прыгнешь вообще. И без реального мастерства к которому идут десятилетиями, (а многие так и не приходят), тут не заработаешь денег столько, чтобы сказать что да, я стал средним классом и купил скажем приличную квартиру на одни лишь доходы от фотосъёмки. А вот люди чьи свадьбы снимают фотографы часто преуспели в реальном бизнесе и могут обеспечить и себя и жену и почти всё что нужно у них есть. И без всякой фотографии. ))) Так что фотография может дать определённые удовлетворительный достаток, при котором денег всё равно будет хватать лишь на самое необходимое.
И вообще не понятно как вы будучи далеки от всей этой творческой кухни можете рассуждать о моей правомерности или не правомерности говорить о вещах с которыми я сталкиваюсь каждый день.А с чего вы решили что человек далек от так называемой "творческой кухни"? ))) Не знаю как у Кудряшки, а у меня, например, хоть какое-то художественное образование есть ao и его вполне достаточно для того, чтобы определить так называемую "художественную ценность".
Был такой старый анекдот, Врач уходит вечером домой, заходит в палату,
- До свидания Иванов, до свидания Сидоров, а вы Стукачев - прощайте...
...вы подпрыгивали?плакал.... 4ksu
с утра сегодня случайно наткнулась. похоже, подборка из времен, когда о культуре свадебного фото российские молодожены еще мало задумывались:мдааа, одна из унылых подборок) и ведь до сих пор такое делают :(
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/kakie-foto-ne-nado-delat-na-svadbah-482455/
с утра сегодня случайно наткнулась. похоже, подборка из времен, когда о культуре свадебного фото российские молодожены еще мало задумывались:посмеялась)))
http://www.adme.ru/illustration-and-photography/kakie-foto-ne-nado-delat-na-svadbah-482455/
у меня наверное дурной вкус, но я бы хотела чтобы меня сфоткали на ладони)))) 4ksu 4ksu 4ksu 4ksuа я один раз по просьбе фотографировала.. Но эта просьба была шуточной) Реально молодые прям стебались и очень хотели такую фотку))) Я сфоткала на ладошке их по очереди, своего ассистента, видеографа)))))) В общем, насмеялись от души)))