Что такое компромисс?

[Тицианка]

                                                                                          эпиграф:
"в любом случае, раз готова пожертвовать - значит он и не особо нужен. пусть находится тогда человек,который ни разу не обидит и не разрушит собственный придуманный образ поведения" (с)

Читаю тему о том, как девочка под ником " Скрыто" и ее муж поссорились и никак не помирятся. (если честно, со всеми советами - читается увлекательно, как хороший роман:)) и сейчас я на 14 странице.

Эпиграфом взяты слова Тигренка. Из его того длинного поста получается, что что если "не готов пожертвовать" - то и мирись первой. А второй, если не мирится первым,  получается - готов пожертвовать тобой?
Но как же так?

И вот, в связи со всем этим, вспомнился давний мой нерешенный вопрос - что значит "компромисс"?
Как ни странно, до сих пор не могу выработать для себя подходящее определение. Не то чтобы я уж такая упертая по жизни...:). Наоборот, когда-то мне здесь сказали, что я "слишком мягкая, и при таком отношении ноги могут начать вытирать".

Самый яркий случай про "компромисс": когда-то мой тогдашний МЧ упорно настаивал, чтобы я была склонна к компромиссу. Состоялся длинный и нудный разговор на целый день, чуть не поссорились.
Речь шла о каком-то пустяке (сейчас и не помню, хоть убейте:))), только помню что настаивал на компромиссе, настаивал на его важности в отношениях, и что обязательно должен в отношениях быть компромисс...Даже маме моей жаловался на полном серьезе, что я не склонна к компромиссам...
А я не знала что это такое...
Ну то есть, как-то примерно все-таки представляла: я соглашаюсь чаще, чем хотелось, мне не слабО извиняться первой, не страшно принять чужую точку зрения (если она разумна), не стыдно разбираться если что-то запуталось и так далее...
Но вот что такое "идти на компромисс"?????

У вас здесь тусуются в основном уже опытные семейные люди. расскажите мне пожалуйста,  что такое компромисс в отношениях, в совместной жизни?
(извините за длинный текст:)

[Exspouse]

Последнее время придерживаюсь формулировки "договоренность", а не "компромисс". Разница в том, что при компромиссе обоим приходится чем-то жертвовать, обоим плохо. Договоренность - когда один идет на уступки при условии, что второй уступает в другой ситуации (по которой, допустим, раньше не  могли найти решения).
Могу сказать, что в практике моих отношений это не превратилось в считалочку "а ты мне, а я тебе". То ли делить нечего, то ли выяснять))

[PaXaN]

Давайте вспомним слово "бескомпромиссный" - человек, который не идет на уступки.
Следовательно компромис = уступка.

Если обратиться к википедии:
* Компроми́сс (в этике, праве) — нахождение решения путем частичных уступок.
* Компроми́сс (в истории) — договор между нидерландскими дворянами, составленный в 1566 г. и направленный против испанцев, управлявших Нидерландами.
* Компромисс (альбом) - альбом DDT

Так же нашел заметки:
Компромисс: простые правила — Коротко и просто о том, как добиваться компромиссных решений.

Из бесед со многими людьми, складывается впечатление, что большинство из них не знают что такое компромисс. Возможно, из-за ошибочности суждений об этом предмете многие люди не могут найти общий язык друг с другом.

Каждый человек имеет свои интересы. Часто случается так, что интересы этого человека расходятся с интересами другого или даже нарушают интересы другого человека. Классическим считается: чтобы сохранить отношения гармоничными, нужно отказаться от своих интересов в жертву интересов другого человека. И это называют Компромиссом. Это большая ошибка, которая ведет к накоплению собственных недовольств и рано или поздно приводящая к всплеску волны негатива в адрес того, чьи интересы до этого пытались удовлетворить.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения куда именно идти, Лена, с трудом переступая через себя, уступила Алексею, а он уговорил ее, что она сможет заказать себе нерыбное блюдо. И они вместе пошли в суши-бар. Однако вечер на задался с самого начала, настроение у Лены было испорчено и в конце концов все это переросло в крупную ссору.

В рассмотренном примере компромисса найдено не было. Лена пожертвовала своими интересами и, как результат, осталась неудовлетворенна. Интересы Алексея были полностью удовлетворены, и он получил то, что хотел. Но принес ли удовлетворение этот вечер обоим, ведь все закончилось не столь радужно как начиналось?

Первое правило компромиссов:
Заключается во ВЗАИМНЫХ уступках друг другу. Это правило нужно не просто уяснить, этим правилом нужно жить. И всегда помнить, что при нахождении компромисса нужно, чтобы частью своих интересов пожертвовали ОБА участника в паре.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена и Алексей решили, что сегодня пойдут в ресторан европейской кухни. Оба остались довольны от проведенного вечера и никто не остался в обиде.
В классической ситуации, как правило, каждый пытается доказать неоспоримые преимущества своего предложения. Используются различные аргументы, убеждения и даже шантаж. Но рано или поздно кто-то первым вынужден предложить вариант компромиссного решения.

Второе правило компромиссов:
Тот, кто предлагает компромиссное решение, должен сначала уступить партнеру, и лишь затем говорить об уступках для себя.

Лена и Алексей хотели вместе провести вечер в ресторане. Алексей любил японскую кухню и очень хотел пойти в суши-бар. Лена любила мексиканскую кухню, а к рыбным блюдам испытывала глубокий негатив. В процессе обсуждения Лена предложила сегодня вечером пойти в суши-бар. Она будет есть салатики, а Алексей – суши. А завтра они пойдут в ресторан мексиканской кухни.
Несомненно, Алексей принял это предложение с радостью. А на следующий день Лена вдоволь насладилась мексиканскими блюдами и получила то, что так хотела.

Будьте гибче, умейте находить Компромиссы. И что самое важное – умейте ПЕРВЫМИ предлагать их. Не ждите, что партнер это сделает первым. И никогда не жертвуйте своими интересами в угоду чужих…

[PaXaN]

Сейчас еще поискал определение слова. Самое подробное определение в Толковом словаре Ушакова.

Интересно то, что, на мой взгляд, здесь приписывается негативный оттенок этому слову.

КОМПРОМИСС
(ис), компромисса, м. (латин. compromissum - Соглашение) (книжн.). Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений. После долгих споров они пошли на компромисс. Компромисс был недолговечен. Войти в компромисс (или пойти на компромисс) со своей совестью (поступить отчасти против совести). гнилой комромисс. (см. гнилой).

[Катёна - счастливая]

Давайте вспомним слово "бескомпромиссный" - человек, который не идет на уступки.
Следовательно компромис = уступка.

Если обратиться к википедии:
* Компроми́сс (в этике, праве) — нахождение решения путем частичных уступок.
* Компроми́сс (в истории) — договор между нидерландскими дворянами, составленный в 1566 г. и направленный против испанцев, управлявших Нидерландами.
* Компромисс (альбом) - альбом DDT

Сейчас еще поискал определение слова. Самое подробное определение в Толковом словаре Ушакова.

Интересно то, что, на мой взгляд, здесь приписывается негативный оттенок этому слову.

КОМПРОМИСС
(ис), компромисса, м. (латин. compromissum - Соглашение) (книжн.). Соглашение путем взаимной уступки при столкновении каких-н. интересов, стремлений. После долгих споров они пошли на компромисс. Компромисс был недолговечен. Войти в компромисс (или пойти на компромисс) со своей совестью (поступить отчасти против совести). гнилой комромисс. (см. гнилой).

Хи, Паш, как в тему тут твоя новая ава с кроликом!))))))))))))))))

[ромашка му]

Для нашей семьи "компромисс" - это именно взаимные уступки.. у нас редко случается, чтобы кто-то полностью без "но" согласился с другим...

[Тицианка]

Последнее время придерживаюсь формулировки "договоренность", а не "компромисс". Разница в том, что при компромиссе обоим приходится чем-то жертвовать, обоим плохо. Договоренность - когда один идет на уступки при условии, что второй уступает в другой ситуации (по которой, допустим, раньше не  могли найти решения).

Понятно.
А как назвать случаи, когда один другому говорит:
Давай ты сейчас пожертвуешь "вот этим" и это будет компромисс. А когда мне надо будет чем-нибудь пожертвовать - то вот тогда  мы договоримся.
??))

Кстати, еще одна тема перекликается...не так давно другая девочка собиралась клеить с мужем обои в кладовке

[Тицианка]

ПаХану:
1. есть веские основание не доверять википедии))
2. уступка - это понятно. в конкретной ситуации - кто-то один из двоих соглашается поступить как предлагает другой. Это единовременное событие, то есть происходит только один раз, и я бы добавила - одностороннее - т.к. один совершил в пользу другого, и все, на этом событие кончилось.

так все-таки: есть ли разница между компромиссом и жертвой?
И если один из двоих постоянно себя насилует, становится ли он более "компромиссным"?

[Тицианка]

"Первое правило компромиссов:
Заключается во ВЗАИМНЫХ уступках друг другу. Это правило нужно не просто уяснить, этим правилом нужно жить. И всегда помнить, что при нахождении компромисса нужно, чтобы частью своих интересов пожертвовали ОБА участника в паре."

в примере получается, что  "ни нашим - ни вашим" ...однако оба остались довольны? так бывает?

[Тицианка]

"Второе правило компромиссов:
Тот, кто предлагает компромиссное решение, должен сначала уступить партнеру, и лишь затем говорить об уступках для себя."

прекрасно! однако...как не превратить это красивое правило в череду уступок только одной стороны?

и самое главное: как доказать партнеру, что если он уперся но потом все-таки склонился к компромиссу - как ему доказать, что он должен сначала уступить в своем важном горячо отстаиваемом вопросе, а потом еще и предложить свое решение????? :))

*у нас так и вышел конфликт именно из-за этого*..

[Тицианка]

Для нашей семьи "компромисс" - это именно взаимные уступки.. у нас редко случается, чтобы кто-то полностью без "но" согласился с другим...

Как вы этого достигаете, еесли не секрет?:))

[zanozza66]

Как? мне, например, легко уступить мужу! при чем бывают ситуации, где ему что-то например реально важно, а во мне начинает играть вредность - муж мне так и говорит, пытается до меня это донести, и во многих случаях я действительно понимаю, что я стою на своем только из-за какого-то упрямства и ...уступаю)))) но я твердо знаю, что если мне что-то будет важно, действительно важно - то любимый мне уступит! а так, чтоб мы нуууу ооочень сильно разошлись и не уступили - у нас не было еще) Слава Богу) надеюсь и не будет)

[babirussa]

прекрасно! однако...как не превратить это красивое правило в череду уступок только одной стороны?

ну, на такую формулировку вопроса - два ответа:
1. не принимать окончательного решения, пока нет взаимной уступки (ну и смотреть - упрется вторая сторона или нет..)
2. не уступать первым самому..
 и тот, и другой варианты чреваты тупиком.
Поэтому я бы поменяла формулировку проблемы :)

[ромашка му]

Как вы этого достигаете, еесли не секрет?:))

мирным путем.. Мы очень разные, у нас разное абсолютно все, начиная со взглядов на мир, кончая увлечениями и интересами.. Поэтому с самого начала наших отношений нам пришлось научиться идти на уступки.. так что сегодня мы смотрим хоккей (но только по телевизору), а завтра идем в поход (но на два дня, а не на неделю).. но порой просто один из нас чем то жертвует ради другого.. и в общем-то нормально живем... и все эти компромиссы и жертвы стали неотемлемой частью нашей любви))

[Тицианка]

про обои вспомнилось потому, что мне кажется так и выглядит "компромисс" в жизни:
один хочет красные обои , другой - синие....если искать компромисс, то следует поклеить какой-нибудь другой цвет (к примеру зеленые)...и в результате ни один не получает того, чего ему хотелось сначала...то есть ни одна сторона не осталась удовлетворена.

если так будет повторяться, то разве не приведет это к такому же накоплению негатива, как и в примерах из цитаты Пахана?

[Exspouse]

Давай ты сейчас пожертвуешь "вот этим" и это будет компромисс. А когда мне надо будет чем-нибудь пожертвовать - то вот тогда  мы договоримся.

это не договор, это продавливание. Тут уж в зависимости от ситуации и отношений надо решать, можно ли пойти на уступки.
А вообще в жизни неважно, как называется та или иная ситуация. Обычно не до канцеляризмов)

[Exspouse]

про обои вспомнилось потому, что мне кажется так и выглядит "компромисс" в жизни:
один хочет красные обои , другой - синие....

в таких примерах обычно находится тот, кто может согласиться на обои красного цвета при условии, что ужин по пятницам он теперь не готовит)))
Мне кажется, уж как-то совсем накалена ситуация - "или-или". Если из-за таких пустяков спорить и упираться рогом в стену, нафига такое партнерство.

[Alex073]

Компромисс - это когда обои красно-синие, а не заленые, когда идут в поход и там смотрят хоккей, когда идут в суши-бар или в мексиканский ресторан, но один ест рыбу, а другой суши (вариант поиска совместной кухни предпочтительней), а когда один день одному, другой - другому, это не компромисс, а жертва, или договоренность.

[Alex073]

Безкомпромиссным считается человек, который стоек во взглядах, убежден в чем то, это хорошо для работы, для дела, такой человек упирается и достигает цели, в этом случае это положительное качество!

[Тицианка]

бывают ситуации, где ему что-то например реально важно, а во мне начинает играть вредность - муж мне так и говорит, пытается до меня это донести, и во многих случаях я действительно понимаю, что я стою на своем только из-за какого-то упрямства и ...уступаю)))) но я твердо знаю, что если мне что-то будет важно, действительно важно - то любимый мне уступит!

так и продолжайте!))

а откуда вы это знаете -что если будет вам важно то муж уступит?